Стабилизированное питание УМЗЧ

[Yauhen]

Предлагаю к обсуждению тему «Стабилизированное питание УМЗЧ: плюсы и минусы, варианты реализации». Особо приветствуется мнение профессионалов-разработчиков, но с уважением выслушаю любые мнения.

[Petr-1951]

мои критерии достоинств схемы стаба - простота, повторяемость, качество параметров

параметры Вашего стаба достаточно высоки (Кст выше чем у стаба Орешкина, в 2-3 раза не более), не спорю. Что касается простоты, то он сложнее того же стаба Орешкина и его модификаций. Что касается качества параметров, то в нем нет основного качества - защиты от КЗ. Ну а о повторяемости стаба Орешкина и говорить не приходится, под силу даже школьнику.

[lazertok]

разделите "Орешкина" на две половинки +/- ... и попробуйте проверить что получится
мой запросто - вот уже и "переплюнули" для школьников

у меня есть модернизированный вариант - здесь в ветке, выкладывайте свой - прогоним, сравним.

[Petr-1951]

разделите "Орешкина" на две половинки +/- ... и попробуйте проверить что получится
мой запросто
у меня есть модернизированный вариант - здесь в ветке, выкладывайте свой - прогоним, сравним.

так выложен: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1784&page=33, по подсказке fakel
а то что он не разделяется на две половинки так в этом и есть его фишка, за счет этого и срабатывает защита в обоих плечах при КЗ в одном, и все это на 4-х транзисторах!
Если я правильно понял стабилизатор с таким напряжением +-60 В для УМЗЧ класса АВ, т.е. ток покоя на два канала 200...250 мА. Среднее потребление будет пару ампер, может чуть больше, и только в пиках кратковременно будет достигать больших значений.

[lazertok]

возможный вариант на ПТ с цепочкой запуска

есть его фишка, за счет этого и срабатывает защита в обоих плечах при КЗ в одном, и все это на 4-х транзисторах!

а теперь посмотрим на достоинства фишки - ну как бы КЗ в чистом виде в САМОМ БП нам не нужно, а только при его наличии в УНЧ .

тут сказано как отрегулировать ток защиты

при КЗ в одном плече оба плеча отрубаются, при перегрузке
- схема начинает ограничивать ток, макс ток определяется резиками R1 R2 и бетами Q1 Q4

что ж не плохо - выбираем/определяем максимальный ток защиты для ВК в Усе, смотрим как будет работать это в связке с БП.
- в результате увидим, что это будет проблематично - для школьника.
п.с. Защита от КЗ в данной схеме БП - срабатывает!!!, но при полном КЗ, т.е. при Rнагр = 0!!!
- попробуйте это сделать и проверить в железе - каков ток будет при этом на силовых??? можно только предполагать...
(а в симе видно ) - после этого я для себя отправил в топку такую защиту - эффективней ввести обычную на ДТ с триггерным срабатыванием.
и последнее - падение напряжения на силовых больше, чем в моей схеме при равных условиях.
п.с. мой модернизированный вариант (по Орешкину / Петрову) здесь в теме

[brand]

Ребята приветствую, я уже присылал схему
там есть CDR на 4,5 ма.
Так вот есть такое дело,мне посоветовали заменить их(дорогие они CDR=10$) ,на LM334 can be set to 3.5mA and 1.5mA as according to the LM334datasheet.. Based on the datasheet 15 Ohm and 33 Ohm resistors can be used.
Суть в другом, по формуле даташитовской ну не получаются такие сопротивления((( а мне надо на 1-2,5-5 ма.
Сейчас стоит на 11 ом,входное +-75 вольт действующее, на выходе +-65 вольт(ток 120 ма) но жутко греются транзисторы сразу(радиатор 10 см2) на каждый.
И можно их заменить на мосфеты?
Спасибо

[lazertok]

упрямо трудятся в УНЧ.

значит не всё так гладко

Так вот есть такое дело,мне посоветовали заменить их

для чего???

не получаются такие сопротивления... Сейчас стоит на 11 ом

это не сопротивления, а источники тока, в отличии от стабилитронов - "источников" напряжения

И можно их заменить на мосфеты?

- а чем перестала устраивать схема, как себя она чувствовала до этого "конфуза" ???

---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

радиатор 10 см2

моща на транзюках по твоим данным получается 5.12 Вт - если память не изменяет, то для такого радика максимум 1 Вт
возможно в сети повышенное напряжение
п.с. для уточнения ещё раз измерь падение на силовых которые греются и ток через них

[brand]

значит не всё так гладко

Я же говорю сильно нагреваются,может из за НЕ правильного рассчёта источника тока?

для чего???

CDR надо ПОКУПАТЬ, а этих у меня "ведро"

а чем перестала устраивать схема, как себя она чувствовала до этого "конфуза" ???

Вторая схема на фетах ,но принцип тот же НЕ греется,, и там как раз стоят источники тока на LM334 can be set to 3.5mA and 1.5mA-с резиками 15 Ohm and 33 Ohm.

для уточнения ещё раз измерь падение на силовых которые греются и ток через них

Они уже на холостом ,без нагрузки греются,

[lazertok]

Вторая схема на фетах ,но принцип тот же НЕ греется,, и там как раз стоят источники тока на LM334 can be set to 3.5mA and 1.5mA-с резиками 15 Ohm and 33 Ohm.

- не могу сказать по этому поводу что в конечном итоге будет эквивалентно
- отрисуйте схему с ними как вам это видится (с учётом как планируется в железе по конструктиву или на переделку)
- возможно подгоним режимы заново
п.с. может всё же радики увеличить???

---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:53 ----------

Они уже на холостом ,без нагрузки греются,

а вот этого не должно быть по хорошему
- вообще-то у вас схема такая - что избыток по выходу гасят последние силовые на себя

[Petr-1951]

Ребята приветствую, я уже присылал схему
входное +-75 Вольт, на выходе +-65 Вольт(ток 120 ма) но жутко греются транзисторы сразу (радиатор 10 см2) на каждый.
И можно их заменить на мосфеты?
Спасибо

стабилизатор не должен включаться без нагрузки, для него это эквивалентно КЗ в нагрузке, т.е. максимальный ток будет идти через шунтирующие транзисторы. Токостабилизирующие диоды на 4,5 мА можете просто заменить на 13 кОм, думаю что коэффициента стабилизации еще останется достаточно...

[brand]

стабилизатор не должен включаться без нагрузки, для него это эквивалентно КЗ в нагрузке

Во ,я об этом не подумал,проверю!!

п.с. может всё же радики увеличить???

Но это как бы не решение самой проблемы
Но спасибо попробую
И всетаки как правилтно "рассчитать резистор для LM334 для использования её в качестве ГСТ!?

[lazertok]

Offтопик:
уже бы ДШ на него выложил и схему отрисовал
- мне лично влом этим заниматься
- в симе хотелки по схеме - проверим ... не вопрос.

[Petr-1951]

И все таки как правильно "рассчитать резистор для LM334 для использования её в качестве ГСТ!?

В даташите приведен график зависимости Vr от температуры
при 25С – Vr=63 mV
при 50С – Vr=67,7 mV (в корпусе прогретого УМЗЧ)
при 75С – Vr=74 mV

ток ГСТ рассчитывают по формуле Iset=1,059 (Vr/Rset)

откуда Rset = 1,059 Vr/Iset = 1,059x67,7/4,5=16 Ом
хотя в даташите при таком резисторе по графику ток около 4 мА, видимо снимали при 25С
Для данной схемы ток этих ГСТ (4...5 мА) мало влияет на основные параметры. Будет немного плавать напряжение на стабилитронах, а значит и выходные напряжения.

Кроме того у нее низкое допустимое напряжение, всего 40 В. Поэтому лишнее напряжение желательно погасить резистором, например 10 кОм, тогда при выходном напряжении 65 В и токе 4,5 мА на LM334 останется (65-6,2) — 45 = 14 В. Как стабилизатору тока вполне достаточный запас.

[brand]

откуда Rset = 1,059 Vr/Iset = 1,059x67,7/4,5=16 Ом

Вот спасибо просвятили,а то я 11 ом насчитал и поставил, может поэтому и греются транзисторы))
Еще раз спасибо!

[lazertok]

Что касается качества параметров, то в нем нет основного качества - защиты от КЗ.

Застолбим ещё пару схемок... из моих разработок в прошлом... по вкусу на выбор,
защита также может быть встроена во второй стаб по аналогии.

п.с. типа альтернатива универсальному из соседней ветки

[ostashv-evgeniyy]

А в импульсном режиме можно что-то годное сделать?

[Dielx]

Вариация одной из представленных выше схем... Вопрос, куда подключить точку Х от реле в первичке (софт старт). К Х1,2,3?
В варианте 3, при срабатывании триггера резистор R1 остаётся не закороченным контактами реле. Но обеспечивает более правильный на мой взгляд, запуск устройства в нормальном режиме (без срабатывания тригера).
Собственно ерундовый вопрос, как лучше?

Даже наверное более правильно было бы соединить точку Х с минусовым питанием но возникают сложности с напряжением для реле, его очень много.

[TOFIK]

Кто делает и продает платы БП . (я бы приобрел их)

[EDDiE]

mihail_, можно поменять полевики на биполяры в этой схеме https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1469172715?
имхо, у полевиков несколько быстродействие хуже. может, я не прав, поправьте

[IVovka]

Сейчас разрабатываю ИИП на TL494 полу мост со стабилизацией за счёт обратной связи, софт старт, защита от перегрузки от КЗ. Двух полярный.
В чём преимущество приведённого выше БП от того что я описал?

[mihail_]

mihail_, можно поменять полевики на биполяры в этой схеме https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1469172715?
имхо, у полевиков несколько быстродействие хуже. может, я не прав, поправьте

На мой взгляд, для мощного блока питания, с током от 5А, при применении биполярных транзисторов, требуется достаточно большой ток базы транзистора(не составные транзисторы). А чтобы его получить необходимо увеличивать ток источника тока, уменьшая сопротивления R9,R5. при этом резко ухудшаются его параметры, возникает необходимость применения более мощных управляющих транзисторов Q9,Q10. У полевого транзистора мощность управления во много раз меньше и при достижении напряжения между истоком и затвором уровня порогового Uзи, транзистор просто начинает открываться. При этом напряжение между истоком и затвором будет лишь не намного больше Uзи порог. Симулятор показывает, во много раз худшие параметры с биполярными транзисторами.