Стабилизированное питание УМЗЧ

[Yauhen]

Предлагаю к обсуждению тему «Стабилизированное питание УМЗЧ: плюсы и минусы, варианты реализации». Особо приветствуется мнение профессионалов-разработчиков, но с уважением выслушаю любые мнения.

[Romanoff]

А если у меня на плате 3-4 оу

Это 50мА потребления максимум, ну или 2.5Вт тепла, при падении в 50В Вы скажите честно, чего ради вся эта бодяга?

[.Васильев]

Что вы так зациклились на резисторе и стабилитроне ? смотрю справочник Горюнова .Д813 максимальный ток стабилизации 20ма.при комнатной температуре.это в железном корпусе. 300ватт мощность. Ну пусть современный в стеклопластике 0,5ватт . Но при разогреве ток то стабилизации максимальный уменьшится и все равно придется буфер к нему делать,повторитель. в корпусе то126 .че лепить то и думать потом , сгорит не сгорит, при стоимости деталей усилителя на несколько порядков больше стоимости всех элементов узла.4-5пар мощных тошиб или моторолл с током покоя 100-120ма на пару тепловой режим будет не совсем комфортный даже с весьма эффективными радиаторами 150/350/70мм

[Romanoff]

Д813 максимальный ток стабилизации

Возьмите Д815, у него минимальный ток 25мА Правда, радиатор ему все равно понадобится, но совсем маленький.

[.Васильев]

да мне проще поставить 2 смдтранзистра с смд обвязкой.чем думать и гадать сгорит стабилитрон или нет . Столько лет они не выпускались, неизвестно какого качества изготовления и где их искать. не технологично это .
Нонсенс опираться на старую,не всегда надежную элементную базу

[Romanoff]

2 смдтранзистра с смд обвязкой

А теперь взгляните на свою схему, и скажите, на каких элементах будет рассеиваться 2.5Вт тепла. Не поплохеет транзисторам то, не? Эффективность теплоотвода по полигонам - не слишком велика, это раз, и создает на плате заметные по площади горячие области, рядом с элементами, которые греть не очень и желательно. Оно Вам зачем?

[.Васильев]

Я умею анализ постоянного тока делать с учетом ОБР . Есть еще одна фишка в этом стабе.При питании 24-30вольт от внешнего транса первые стабилитроны выкидаваются и ставятся обычные светодиодики,цвет только нужно подобрать для соблюдения равенства распределения токов.

[Romanoff]

Я умею анализ постоянного тока делать с учетом ОБР

Замечательно! Температуру тогда еще посчитайте у транзисторов без радиаторов. Вам, как я вижу, очень хочется иметь в области УНа 4 кипятильника

[.Васильев]

элементарно. С одним оу на каждом транзисторе падает всего по 150мвт при максимальной выходной мощности. ток потребления оу постоянен и не зависит от мощности.Питание +/-55вольт

[Rene]

Питание +/-55вольт

Нить сути потерял, но увидев эти напряжения - можно заюзать opa445?
Если суть не из этой нити, извините.

[.Васильев]

Нить сути потерял, но увидев эти напряжения - можно заюзать opa445?
Если суть не из этой нити, извините.

Нет.ю Можно ЛМ318,АД847,ОРА827

[Romanoff]

.Васильев, какие будут транзисторы?

[.Васильев]

Пока не решил по смд .В россыпи всяких навалом как удастся плату развести,такие и буду ставить.в выборе не ограничен.

[Андр Андр]

Предлагаю к обсуждению тему «Стабилизированное питание УМЗЧ: плюсы и минусы, варианты реализации». ..., но с уважением выслушаю любые мнения.

Из 227 поста собирал схему на 210 транзисторах году где то в 85 - 86. Работала на 2 канала усилителя Солнцева до этого питала также два канала первого Шушурина. Показала результаты лучше, чем рекомендованные в статье Солнцева стаб- ры. Очень не капризна, достаточно устойчива к возбуждению, но боится короткого. Личный опыт изготовления различных усилителей показал целесообразность использования стабилизированного питания для УНЧ. По крайней мере существенно снижается уровень фона. Из минусов - достаточно сильно греется и требует хороших радиаторов для составного транзистора (210+214).
Теперь вопрос к спецам: Чем из современной элементной базы целесообразно заменить транзисторы (210 и 214) в указанной схеме. Личные поиски не дали убедительных результатов. Заранее Спасибо.

[Alexander]

Чем из современной элементной базы целесообразно заменить транзисторы (210 и 214) в указанной схеме

Одним транзистором КТ825 или парой КТ818+КТ837(КТ835,КТ816).

[Андр Андр]

Alexander, спасибо за ответ. КТ825 пробовал, стабилизатор возбуждался и пришлось с этим бороться. Кроме того, при его использовании возросло требуемое для подавления пульсаций значение разностного напряжения (между входом и выходом стабилизатора). При использовании 210 оно составляло 2,5...3 В, а при 825 - 6... 7 В. Поэтому и обратился за помощью.

[Vjumajlo]

Одним транзистором КТ825 или парой КТ818+КТ837(КТ835,КТ816)

Смело.
А если внимательно посмотреть на схемашку?

Кроме того, при его использовании возросло требуемое для подавления пульсаций значение разностного напряжения (между входом и выходом стабилизатора). При использовании 210 оно составляло 2,5...3 В, а при 825 - 6... 7 В. Поэтому и обратился за помощью.

Поэтому лучше что-нибудь... получше.
Из предложенных выше 4-ёх картинок одиссеевский наиболее соответствует требованиям к несложным(и недорогим) стабилизаторам для питания УНЧ. Нужно просто разобраться понять, как он работает(в нём есть всё необходимое для безотказной работы усилителя), и тогда он будет работать, как должен.

[Андр Андр]

А что там может быть не понятно? И чем он лучше?

[viktor8m]

Есть вот такие стабилизаторы, последовательные. Ваше отношение к такому варианту питания оу в усилителях.

Зависит от того, +-65В стабилизированны или нет (возможно пропустил ответ). Если нет, то конечно по два обязательно и вместо R1 и R9 генераторы тока (на полевиках, имеющих горизонтальные выходные ВАХ, с последовательным стабилитроном, чтобы на полевике напряжение никогда не превышало максимальное), а если стабилизированны, то конечно по одному транзистору хватает и R1\R9 подходят, хотя для ВЧ ОУ, у которых как правило низкий PSRR, и в этом случае неплохо два транзистора. Если надо питать несколько ОУ, то естественно Q1 и Q4 использовать одни на всех (тогда Q2\3 каждого ОУ взять из одной точки, но с резисторами Ом на 100 в каждой базе), соответственно они будут мощные на радиаторах, а D1 и D4 взять на 3.3-4.7В, тогда Q2\3 обычные. Вообще-то не помешают в любом случае резисторы во всех базах на 47-100 Ом (и ток базы ограничивают при включении и от генераций страхуют).

Меня интересует быстродействие такого стаба и его нейтральность в плане влияния на звук.

Это самый быстродействующий стабилизатор (как и любой параметрический). А нейтральность определяется не только стабилизатором, а и конденсаторами и самой нагрузкой.

Питание второй опоры поставить с эмитера первого транзистора,там будет уже достаточно тихо,на питание первой опоры можно,при желании,поставить источник тока,т.к. нужно будет подавить пульсации приходящего нестабильного питания.

Особенно при нестабилизированном +-65В, при стабилизированном нет необходимости.

чес сложнее стабилизатор, тем медленнее он работает.
резистор и Д815Е будут иметь максимальное быстродействие.

Для умощнённого параметрического стабилизатора быстродействие практически равно резистору со стабилитроном.

[Alexander]

А если внимательно посмотреть на схемашку?

Вопрос-то был про транзистор,и ответ про транзистор. А что схема?

КТ825 пробовал, стабилизатор возбуждался...

Ну тогда остаётся искать редкости типа ГТ806,ГТ813. Хотя возбуждение побороть проще. А подавление пульсаций не может так сильно зависить от транзисторов.

[.Васильев]

Андр Андр, На полевиках делайте стабилизатор .На них падать будет меньше .чем на кремниевых биполярах. Можно за основу взять стаб Орешкина из поста 227. только прощитаь его исходя из новых реалий.

---------- Добавлено в 08:16 ---------- Предыдущее сообщение в 08:05 ----------

Есть вот такие стабилизаторы, последовательные. Ваше отношение к такому варианту питания оу в усилителях.
Зависит от того, +-65В стабилизированны или нет (возможно пропустил ответ). Если нет, то конечно по два обязательно и вместо R1 и R9 генераторы тока (на полевиках, имеющих горизонтальные выходные ВАХ, с последовательным стабилитроном, чтобы на полевике напряжение никогда не превышало максимальное), а если стабилизированны, то конечно по одному транзистору хватает и R1\R9 подходят, хотя для ВЧ ОУ, у которых как правило низкий PSRR, и в этом случае неплохо два транзистора. Если надо питать несколько ОУ, то естественно Q1 и Q4 использовать одни на всех (тогда Q2\3 каждого ОУ взять из одной точки, но с резисторами Ом на 100 в каждой базе), соответственно они будут мощные на радиаторах, а D1 и D4 взять на 3.3-4.7В, тогда Q2\3 обычные. Вообще-то не помешают в любом случае резисторы во всех базах на 47-100 Ом (и ток базы ограничивают при включении и от генераций страхуют).

Предусматриваю два варианта запитки.
Первый: от питания уна ,это нестабилизированное напряжение с низкими пульсациями и приличными банками на плате 3 по 1000мк/63вольта в плече и предусмотена возможность использовать отдельный источник 24-30вольт с RCRC фильтрами для иммитации кенотронного выпрямителя. по источниками тока думал я этот вопрос. надо еще один корпус ТО92 дополнительноно прибавка качества будет незначительна.думается лучше резистор токозадающий разделить на 2 корпуса и ввести электролитик между ними или смдкерамику.

Сообщение от .Васильев
Меня интересует быстродействие такого стаба и его нейтральность в плане влияния на звук.
Это самый быстродействующий стабилизатор (как и любой параметрический). А нейтральность определяется не только стабилизатором, а и конденсаторами и самой нагрузкой.

ну данный вопрос был чисториторический .Ответ я знал,но и мнение коллег интересно.