Защита АС при использовании ИТУН?

[devisangela]

Кто-нибудь может подсказать, как правильно сделать схему защиты в системе с ИТУН?

[Alex]

А где я говорил, что Сухов - это ИТУН?

Но я-то говорил про ИТУН, а ты начал "опровергать"

[Andrey Orloff]

Кто-нибудь может подсказать, как правильно сделать схему защиты в системе с ИТУН?

Думаю, что нужно так сделать - послед. с нагрузкой поставить резистор ом в 100 (3...5 Вт) и в нормальном режиме шунтировать его контактами реле, ну и схема от срабатывания по постоянке на выходе (классическая защита), а для того, чтобы постоянка на выходе УМ не гуляла при разных Ку - ставить серво.
Но я пошел по др. пути, правда он совсем не прост, но позволяет отказаться от серво ОУ, т.е используется БП без средней точки (виртуальная земля). На счет полезности в этом варианте резистора с релюхой .... мои эксперименты этого не подтвердили, т.к. пробовал выход итун загонять в "+" и "-" питание - динамикам оказались "по барабану" такое, шелчков и хождений дифузора что то не наблюдал, даже на нежных пищалках, хотя должно было. Правда там еще схема в питании стоит, для формирования виртуальной земли и само питание отвязано от земли схемы. https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1217509780

[Alex]

послед. с нагрузкой поставить резистор ом в 100 (3...5 Вт) и в нормальном режиме шунтировать его контактами реле,

В ИТУНЕ ????? Совершенно бессмысленно...

а для того, чтобы постоянка на выходе УМ не гуляла при разных Ку - ставить серво.

В клиппирующем ИТУНЕ - может не помочь.

[anatol0]

Схема в приложении. Алгоритм работы: через НЗ реле К1 к выходу усилителя подключена балластная нагрузка. После включения, при отсутствии аварии, с задержкой включается реле К2, подключая головку. После этого, с задержкой включается реле К1 и отключает балласт. Номиналы элементов условны и зависят от применённых деталей и требуемых задержек. Вместо реле К1 можно предложить использовать двухполярный эл. ключ.

[Nagema]

Секкккудочку, ребята.
Поясните гуманитарию: разве ИТУН обязательно должен сгорать при разомкнутой нагрузке?..
А то я тыщу раз в сутки размыкаю любой понравившийся контакт на динамике -- и ничего не горит.

Или я что-то не так понял?..

[Nota Bene]

Или я что-то не так понял?..

Тут суть не в этом - желательно до подключения динамика убедиться в отсутствии постоянки на выходе ИТУНа. Без резистивной нагрузки выходное напряжение у ИТУНа может быть бог знает где и тест выхода УМ просто не пройдет как надо.

[Nagema]

А, точно, усиление ОУ в режиме ИТУН, если выкинуть ГД, получается "бесконечность Ohm отсутствующего динамика делить на 0.2 Ohm резистора-датчика". Никогда об этом не думал.

[Nota Bene]

В ИТУНЕ ????? Совершенно бессмысленно...

А может в этом есть смысл?
То есть поставить медленный плавкий предохранитель в цепь сигнала (с ИТУНом его неидеальность на качестве звука никак не отразится) и не заморачиваться с защитами?

[anatol0]

То есть поставить медленный плавкий предохранитель в цепь сигнала (с ИТУНом его неидеальность на качестве звука никак не отразится) и не заморачиваться с защитами?

Не ясно, что будет при переходных процессах при включении/выключении. Ещё крамольная мысль - самовосстанавливающийся предохранитель.

[cka3o4nuk]

господа а почему не применить защиту Короткова

http://akotov.narod.ru/6.html

или это не применимо?

[TheLivingOne]

Не ясно, что будет при переходных процессах при включении/выключении.

По-моему, ничего ему не будет, он же не сразу плавится, кроме того, если речь про всеми любимые LM-ки, то они плавно всё делают. Потому воткнул в макет 0.25 А (8 Ом), уже неделю стоят, эксплуатируется на домашней громкости, полёт нормальный.

[devisangela]

По-моему, ничего ему не будет, он же не сразу плавится, кроме того, если речь про всеми любимые LM-ки, то они плавно всё делают. Потому воткнул в макет 0.25 А (8 Ом), уже неделю стоят, эксплуатируется на домашней громкости, полёт нормальный.

Я волнуюсь больше всего о ситуации - кратковременный обрыв в цепи нагрузки. ИТУН идет в полный размах (или генерит), постоянки на выходе нет-защита не срабатывает. При восстановлении контакта нагрузка кратковременно (??) подключена к такому источнику.
TheLivingOne, обрывал ли ты (случайно, или намеренно) нагрузку?

[TheLivingOne]

Да, я её втыкал-вытыкал во включённый усилок
У меня там ещё дополнительно 320K в ОС, микруха с ума сходить не должна.

[Andrey Orloff]

Я волнуюсь больше всего о ситуации - кратковременный обрыв в цепи нагрузки. ИТУН идет в полный размах (или генерит)

Конкретно для ЛМ3886/ТДА2050 этого не наблюдается. Повторюсь, у меня на работе активная двухполоска на итунах и динамики там сидят в ООС и никаких защит нету. Пробовал нежную пищалку (Визатон) отрывать , итун уходит в глубокий аут (+ или - питание на выходе сидит). Потом подключаю пищалку, еле-еле слышный короткий щелчек и все опять нормально работает. Но! у меня везде питание с виртуальной средней точкой (типа, как у усилках Акулиничева) и надо по хорошему пробовать это дело на итуне с расщепленным питанием, но мне лень, да и такого питание под рукой нету, может Нагема или Наиль поэкспериментирует ? Динамик можно на время эксперимента воткнуть любой, который не жалко, типа 3ГД31.

[Nagema]

Камрад Андрей, я поставил себе в тилипонтик ремайндэр, чтоб в воскресенье он мне скомандовал поразмыкать плюшевый динамик на ИТУНе на полном ходу. Мне и самому интересно. Жалковато, конечно, 3886 палить -- но хрен с ней. Будет стимул перейти на копеешные TDA2050, если что.

[TheLivingOne]

UPD. Если точнее, то LM3886, инверт, с резистором ОС 320 КОм и Rin = 1.8 КОм чувствует себя прекрасно и при отключенных АС постоянку выдерживает на уровне 60 мВ. При втыкании колонок ни шороха. Это Кус = 320/1.8 = 178 = 45 дБ (при отключённых АС). Можно поэкспериментировать, м.б. резистор можно увеличить до 500К или даже мегаома, сохраняя стабильность микросхемы, это увеличит глубину токовой ОС.

[Andrey Orloff]

Nagema, меня тут мысля посетила...можно для остроты ощущений не динамик, а тонююююсенький волосок провода последовательно с резистором 4..6-Ом попробовать прилепить. Волоски брать нужно например с тонкого МГТФ-а...если волос не полыхнет, в чем сильно несомневаюсь то пищалка нежная жить будет и подавно..

[Nagema]

Чонть придумаем, аhа. Сожжом серию чего-нибудь.

[Nota Bene]

Волоски брать нужно например с тонкого МГТФ-а...если волос не полыхнет, в чем сильно несомневаюсь

Этот волосок 2 ампера влегкую выдерживает Жучки на них делал - знаю

[TheLivingOne]

Плавкую вставку возьмите, что голову ломать На 0.1 А.