Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Защита АС при использовании ИТУН?

    Кто-нибудь может подсказать, как правильно сделать схему защиты в системе с ИТУН?
    Последний раз редактировалось devisangela; 24.08.2008 в 15:00.
    Толя.

  2. Частый гость Аватар для NoNe
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Украина, Луганск
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Так же, как и в ИНУН.
    Александр

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от NoNe Посмотреть сообщение
    Так же, как и в ИНУН.
    Мне кажется, что не совсем так.
    При КЗ напряжение на нагрузке 0, выходной ток в приделах нормы, сгорает токовый датчик.
    При обрыве нагрузки входное напряжение-макс, после подключения динамика все должно восстановится после сильного щелчка.
    Т.е. не ясно, как можно применить ту же защиту что и с ИНУН.
    Толя.

  4. Старый знакомый Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что не совсем так.
    При КЗ напряжение на нагрузке 0, выходной ток в приделах нормы, сгорает токовый датчик.
    С какой радости ему сгорать, если ток на нем не превышает рабочий?
    Напряжение по закону Ома на токовом датчике также не превысит рабочее. На нагрузке при КЗ ноль. Весь избыток напряжения приложится к выходным транзисторам УМЗЧ, что может вызвать их перегрев. От этого должна быть своя отдельная защита.

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    При обрыве нагрузки входное напряжение-макс, после подключения динамика все должно восстановится после сильного щелчка.
    Можно не подавать сигнал на вход до замыкания защитного реле.

    Можно поставить защитное реле параллельно нагрузке и замыкать при аварии. Вот здесь действительно может сгореть токовый датчик. Поэтому желательно после срабатывания защитного реле отключать питание.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    С какой радости ему сгорать, если ток на нем не превышает рабочий?
    А может, и вправду не сгорит.

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Можно не подавать сигнал на вход до замыкания защитного реле.
    Это как?
    Толя.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.005

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Защиту "от чего" ?

    Обычно к усилителю делают защиту от постоянки на выходе, при этом какая разница ИТУН или ИНУН, и причем тут токовый датчик?
    Эта защита ведь нужна (кроме переходных процессов) - тогда, когда сам усилитель уже сгорел, поэтому по какой топологии он был собран - уже не важно
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.528

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    тогда, когда сам усилитель уже сгорел, поэтому по какой топологии он был собран - уже не важно
    +1

  8. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.376

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    А может, и вправду не сгорит.
    При замыкании в нагрузке ИТУН с ОООС становится ИНУНом с Ку=1 и нагрузкой на выходе, равной сопротивлению токового датчика; при этом может потерять устойчивость и возбудиться
    Тема то называется
    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Зашита АС при использовании ИТУН?
    - вот и надо защищать ее от возможной постоянки на выходе ИТУНа.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  9. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.710

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    При аварии понятно, а вот при включении я сталкивался с проблемами, когда выход ИТУНа отключён от нагрузки. Возможно или неотключаемый шунтирующий резистор, или, последовательно с нагрузкой, балластный резистор, шунтируемый контактами реле в нормальном режиме.

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.005

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    когда выход ИТУНа отключён от нагрузки. Возможно или неотключаемый шунтирующий резистор, или, последовательно с нагрузкой, балластный резистор, шунтируемый контактами реле в нормальном режиме.
    Если выход отключен от нагрузки, то последовательный балластный резистор не поможет
    А вот шунтирующий, на сотню-две ом - вполне.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Частый гость Аватар для amplifier
    Регистрация
    10.09.2006
    Адрес
    london.uk/саратов.ру
    Сообщений
    369

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Я так понял, балластный резистор замыкать релюшкой защиты. Т.е. при включении выход усилителя нагружен на R+нагрузка, а при замыкании реле - остается только нагрузка.

  12. Старый знакомый Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Если выход отключен от нагрузки, то последовательный балластный резистор не поможет
    А вот шунтирующий, на сотню-две ом - вполне.
    И какое будет усиление по напряжению в этом режиме?
    Датчик тока - доли ома, шунт - сотни ом.
    Если на входе в этом режиме будет сигнал, на выходе получим нечто похожее на меандр, причем малейшее отличие скважности от 0,5 даст на выходе фильтра защиты АС заметную постоянку, и реле вообще никогда не включится.

    Намучился с этим, когда в первый раз налаживал УМЗЧ Сухова. Там, правда, не ИТУН, но ООС до замыкания контактов защитного реле также разомкнута. Радикально решило проблему замыкание входа на землю на время старта (с помощью дополнительного маломощного реле).

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Так получается, что кроме как от постоянного напряжения на выходе, ничего не защитить?
    Толя.

  14. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.710

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    По моему скромному мнению. Схема для ИТУНа с двумя реле: через нормально замкнутые контакты первого реле к выходу подключен нагрузочный резистор, сопротивлением близким к динамику, и второе реле, через нормально разомкнутые контакты второго подключается динамик. При включении, при отсутствии на выходе постоянного напряжения, с задержкой включается второе реле, подключая динамик, затем отключается первое, отсоединяя балластный резистор. Это теоретический вариант, возможно, можно что-то упростить в практической конструкции.
    Как совершенно точно заметил Alex, защищать нужно динамики от перегрузки постоянным током или от переходных процессов при включении/выключении. Спасение усилителя дело рук самого утопающего (усилителя)

    Ещё хочу добавить, что балластный резистор не обязательно включать через реле - можно через какой-нибудь эл. ключ
    Последний раз редактировалось anatol0; 23.08.2008 в 17:01.

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.005

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Если на входе в этом режиме будет сигнал, на выходе получим нечто похожее на меандр, причем малейшее отличие скважности от 0,5 даст на выходе фильтра защиты АС заметную постоянку, и реле вообще никогда не включится.

    Это да, но в реальности - такого не наблюдается.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    По моему скромному мнению. Схема для ИТУНа с двумя реле: через нормально замкнутые контакты первого реле к выходу подключен нагрузочный резистор, сопротивлением близким к динамику, и второе реле, через нормально разомкнутые контакты второго подключается динамик. При включении, при отсутствии на выходе постоянного напряжения, с задержкой включается второе реле, подключая динамик, затем отключается первое, отсоединяя балластный резистор. Это теоретический вариант, возможно, можно что-то упростить в практической конструкции.
    Как совершенно точно заметил Alex, защищать нужно динамики от перегрузки постоянным током или от переходных процессов при включении/выключении. Спасение усилителя дело рук самого утопающего (усилителя)
    Это вариант. Надо думать.
    Толя.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.005

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Спасение усилителя дело рук самого утопающего (усилителя)
    Ясное дело, да гори оно огнем! Сколько там стоит, то что может сгореть в усилителе? Транзистор за 10 евро или микросхема за 3 ?
    Да хрен бы с ним, лишь бы не сгорел динамик за 200....
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Старый знакомый Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Зашита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это да, но в реальности - такого не наблюдается.
    В Суховском набдюдалось

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.005

    По умолчанию Re: Защита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    В Суховском набдюдалось
    С каких пор, Суховский стал ИТУНом ?!
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Старый знакомый Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Защита АС при использовании ИТУН?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С каких пор, Суховский стал ИТУНом ?!
    А где я говорил, что Сухов - это ИТУН?

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Там, правда, не ИТУН, но ООС до замыкания контактов защитного реле также разомкнута.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •