Бюджетный Hi-Fi для дома

[Niroborn]

Друг хочет сделать себе приличный звук для компа, и решил покупать какой-то микролаб соло толи 7 толи 9 (одна фигня). Я ему предложил по старой дружбе сделать норм акустику. В общем вариант такой (денег мало у него): будет квадрофония, на фронт трёхполоска из:
- 35ГДН62-8 в фазоинверторе 32л на низ (0-300Гц)(0-500Гц)
- 10ГДС93-6 на мид в ЗЯ 0,5л (300-6000Гц)(500-3500Гц)
- 10ГДВ92-8 на верх.(от 6000Гц)(от 3500Гц)
На тыл только 10ГДС93 - для подзвучки, так сказать (от300Гц).
Работать это будет от четырёхканального усилителя (триампинг на фронт) моего производства.
Как вам наборчик - кто-нибудь может уже слышал эти динамики - как они вместе будут играть.
И на 10ГДВ92 у меня нет документации, может есть у кого данные о АЧХ этой головы? Буду очень признателен.

П.С. Прошу другие динамики не предлагать, т.к. эти есть, а другие покупать денег нет .

Выложу здесь схемы кроссовера и усилителя, чтобы в других ветках не искать:

[U.L.F.]

Если в конструировании АС опыта вообще нет лучше купить соло...

Согласен на все 100%. Соло , в данном случае, отыграют на 500% своей цены. а если их ещё и проапгрейдить , вообще супер. Если для друга важен именно результат, пусть даже и не раздумывает. А всеми этими городухами с 35ГДН и прочей помойкой, можно заниматься только процесса ради.(ИМХО)

[WERTGOVER]

Niroborn, единицы измеряются в отношении BL/MMS

[Niroborn]

Если в конструировании АС опыта вообще нет

Есть. Но не домашних.

Добавлено через 2 минуты

А всеми этими городухами с 35ГДН и прочей помойкой, можно заниматься только процесса ради.(ИМХО)

Я вас уверяю - 35ГДН62-8 в сравнении с динамиками стоящими в соло и подобных АС это не помойка, как раз наоборот.
Если вам кажется что соло играют неплохо, тогда у вас очень низкий уровень музыкальных притязаний. Соло как раз не отыгрывают своей цены даже на половину.

Добавлено через 2 минуты

Niroborn, единицы измеряются в отношении BL/MMS

И эти самые единицы объективно отражают качество воспроизведения музыки динамиками? Что-то я немного сомневаюсь, факторов влияющих на качество воспроизведения, мякго говоря, поболее.

Добавлено через 5 минут

По сравнению с тем, что выдает - КОПЕЙКИ!!!

Первая ссылка в яндексе даёт интернет магазин где они стоят 53 USD, плюс доставка из-за бугра и сразу становятся понятно, что это абсолютно не вариант! На кой фиг мне заказывать из-за бугра дины по полсотне баксов за штуку, когда я могу купить нормальные дины по заводской цене, не особо напрягаясь.
К тому же ещё раз напоминяю, что тема называется БЮДЖЕТНЫЙ HI-FI, а около 150-200 баксов только за мидбасы это уже зашкаливает за общуя стоимость всего проекта.
В общем настоятельно прошу не советовать в этой теме дины, которые невозможно свободно купить в розницу в музыкальных магазинах крупного российского города и стоящие более 30 баксов. Это уже совсем не бюджетная категория!

[StarIK]

Если очень руки чешутся можно будет и соло доработать, усилки обычно там вообще говно стоят.

Соло 7 - неудачный выбор. Дины там тоже гуно. Если серёдка там ещё на свои деньги играет, то T/S параметры у них точно не под ФИ и не под такой маленький ящик - бубнят и низкого низа( ) не дают.Да и разбросы по экземплярам - мама не горюй.
Апгрейд надо будет с замены ящиков начинать. В крайнем случае линквица ставить, но мощности для его реализации может не хватить.
Можете сами прикинуть. При размере колонки ВхДхШ, мм - 558х325х220,
вот такие TS мидвуферов, снятые с реальных экземпляров пары АС:

[Niroborn]

StarIK, вот я и решил заморочиться, хочется помочь другу, а то он далек от звукотехники и купился на рекламные слоганы компании микролаб, ну типа, "дает более яркий, живой и более натуральный звук", "усилитель на дискретных полупроводниках", который имеет соотношение сигнал/шум 85 дБ и КНИ 0,3% при 1Вт на 1 кГц. Спрашивается нафига было делать дискретный усилитель, если он уступает всем нормальным микрухам. И особенно мне нравится такая фраза:

Материал корпуса - дерево (MDF)

[AleX902101]

Offтопик:
А на свенах роялях ещё пишут повышенная ёмкость конденсаторов фильтра = 6800мкФ

Если в конструировании АС опыта вообще нет лучше купить соло...

Если купить соло, то опыта вобще никогда не появится...а чтобы надрать соло ума не надо...

Согласен на все 100%. Соло , в данном случае, отыграют на 500% своей цены.

Хотябы 50% отиграли, ты их цену с завода знаешь?... копейки

[Walter]

StarIK,

Погоди, Соло7 кажеться с многоамплингом трехполоска.
А у тебя что-то а-ля М-Т-М или М-М-Т

По Мидам, второй подправить напильником(или экранирующий колпак сорвать, или магнит доклеить) и будет не так уж и тоскливо.

[StarIK]

Соло7 кажеться с многоампингом трехполоска.

Про такой вариант ничего не знаю.
Обычно по схеме М-М-Т два одинаковых мидвуфера, стоящих каждый в своём боксе со своим ФИ. Включены через пассивный кроссовер, реализующий схему 2.5 (один только НЧ, второй НЧ+СЧ). Усь один на всех. Дины магнито-экранированные, куда ты там собираешься магнит доклеивать я не понял...

Niroborn, "если очень руки чешутся" я бы попробовал. Тем более, что на каждую у тебя будет свой триампинг. С фильтрами проблем быть не должно, а уж с чувствительностью - тем более. Очень гибкая система получится.
И ещё. Никого не слушай. Трехполоска будет звучать всегда выгоднее, по сравнению с двухполоской. Даже с пассивными фильтрами.

[vortigaunt]

Вобще-то даже те Соло стоят своих денег. Дешевле будет только если уже есть дины, халявные пиломатериалы и свободный доступ к инструментам для упражнений. Если же все надо покупать, то затраты себя никак не оправдают.
Если хочется вменяемого качества звука - советую обратить внимание на продукцию не бюджетного Хай-Фай, а начального Хай-Фай. Цены от 300-400 у.е. за пару полочников. Согласен, дороговато, но с лихвой окупает весь геморрой и дает сразу нормально звучащие колонки (да еще и нормально сделанные и выглядящие).
Говорю как бывший владелец всей линейки Радиотехника от С-30 до С-90, и в последствии пересевший на такой вот "начальный хай-фай".

[Dmitr_RE]

Про соло 7 очень мало на само деле знаю, видел фильтры, видел примерную АЧХ и искажения. Все более менее нормально.

Если нужны нормальная середина и высокие в мултимедия АС, jb 362 могут оказаться лучшим вобором.

Я мерил АЧХ динамиков что там стоят, вы не поверите...

[Walter]

куда ты там собираешься магнит доклеивать я не понял...

Если экранированные- сорвать копак. Противомагнит там уже есть.
И скажу интереснцй мысль - судя по ТС магнит приклеен не в ту сторону. Пересобрать часть МС- параметры выровняются.

Dmitr_RE,
Много из кривизны легко правится фильтрами, если конечно ВЧ гораздо чувствительнее НЧ.
Если нет, то... неповезло.

[JayDee]

Steel_Balls, не знаю как вы считали, но фильтр на 3 полоску из доступных деталей (к73-17) + проволка 1-1,5 мм диаметром будет дешевле 4 дополнительных усилителей на тех же самых тда7294. Ну если конечно вы намекаете на использование буржуйских катушек индуктивности да конденсаторов, то тогда даже не знаю что и сказать...Советские динамики не стоят того чтобы в них вкладывать столько усилий. А схему между прочим можно взять с похожих советских АС (черновой вариант) а потом уж доводить до ума, под конкретно выбранные динамики. К тому же триампингом вы убьете все слитность и эмоциональность звучания (хотя говорить о ней в присутствии совковой АС думаю не стоит).
Вот двух полоска это - дело. В статье Клячина все подробно описано. Проще состыковать полосы ну много др. преимуществ.

[Niroborn]

Советские динамики не стоят того чтобы в них вкладывать столько усилий

Это не советские динамики - это совершенно новая модель. И вообще это оффтоп - не надо здесь обсуждать что советские динамики в топку, а вот импортные полный рулез - ЭТО НЕ ТАК. Для этого есть другие ветки.
Если для вас сборка двух ящиков для колонок и восьмиканального усилителя (кстати все каналы будут однотактники в классе А, вернее 6 каналов в А, и 2 - в B) это очень сложно и трудоёмко, то для меня это просто развлечение, по сравнению с моей основной деятельностью.
Да, кстати для пассивных фильтров я бы рекомендовал использовать не К73-17, а К73-16В - звук у них почище, проверено.

Добавлено через 5 минут

советую обратить внимание на продукцию не бюджетного Хай-Фай, а начального Хай-Фай. Цены от 300-400 у.е. за пару полочников

Напоминаю что тема именно про бюджетный HI-FI собственного изготовления Цена (вернее себестоимость - представляю сколько стоит готовый восмиканальный усилитель в классе А) не более 200 USD за всё.

Добавлено через 3 минуты

JayDee,
Если это будет "модная" трехполоска- с делением 300/3000 (хотя насчет ГДВ неуверен в ее прыти) то будет очень даже интересно.

Почему именно 3000, мне кажется лучше чуть повыше взять, 35ГДН довольно линейны до 6000, 10ГДС до 8000-9000. Насколько я знаю частота 5-6 кГц очень популярна в двухполосках.

[Walter]

Почему именно 3000, мне кажется лучше чуть повыше взять, 35ГДН довольно линейны до 6000, 10ГДС до 8000-9000. Насколько я знаю частота 5-6 кГц очень популярна в двухполосках.

Современный ВЧ драйвер обычно очень шустрый- малая масса подвижки+недурственный БЛ. К тому же мелкий размер приближает его к точечному излучателю.
Ограничений 2
1 Резонанс. Он должен лежать от 25Дб ниже АЧХ, при третем порядке деления это где-то на октаву выше резонансной.
2 Мощность вульгарис.

Для данных динов- посмотри на какой частоте начинает схлопываться ДН у СЧ(если есть в пдфе, если нет можно грубо прикинуть по формулам), и частоту, рекомендуемую для минимально возможного расстояния между динамиками ГДС и ГДВ (определится их посадочными размерами).
Все сразу станет ясно для этой парочки

[shost]

4 ящика на 30-40л с визатоновскими BG20 (по одному в ас)
и все эти соло идут у сад

и делать легко - только что реектор поставить и все

[NIKOLS]

К73-16В - звук у них почище, проверено

Из к-73 мне больше всех понравились к73-11 и корпуса у них нормальные.

[StarIK]

Offтопик:
Коля, привет!

Из к-73 мне больше всех понравились...

Это с чем сравнивать и куда ставить.
Стоит хотя бы раз напрямую сравнить их с чем нибудь поприличней в нормальном (даже не крутом!) тракте, так термин "понравилось" отлипет от них навсегда. Ручаюсь!

Offтопик:
Кстати, Коль, оказывается то, что мы слушали у меня дома - полная лажа. Мы не кондёры слушали, а межблочник! Это он так гадил звук! После замены провода (на тот синий), звук изменился КАРДИНАЛЬНО! Даже тембровый баланс изменился! Но проблемы карточки стали ещё слышнее... Буду менять и её, по любому.

[Steel_Balls]

Steel_Balls, не знаю как вы считали, но фильтр на 3 полоску из доступных деталей (к73-17) + проволка 1-1,5 мм диаметром будет дешевле 4 дополнительных усилителей на тех же самых тда7294. Ну если конечно вы намекаете на использование буржуйских катушек индуктивности да конденсаторов, то тогда даже не знаю что и сказать...Советские динамики не стоят того чтобы в них вкладывать столько усилий.

Намекал да, на обычные буржуйские готовые катушки и самые простые полипропиленовые конденсаторы. И есть совецкие динамики, которые стоят этого и даже большего Но цена пассивных фильтров действительно может изменяться в десятки раз, и с вариантом "халявных к73-17 + проволка 1-1,5 мм" действительно трудно соревноваться, но если делать фильтры не первого порядка, да покупать провод по рыночной цене (по 400р/кг), плюс резать НЧ относительно низко, а это значит набирать кондер минимум микрофарад на 80 (а т.к. к73-17 у нас на 4,7мкф по 12р, а их понадобиться на 2 фильтра почти 40 штук, а это почти 500р), да плюс относительно мелкие кондеры на СЧ/ВЧ, вот и считайте, какой вариант дешевле, если дополнительные 4 TDA7294 будут стоить порядка 250р :р

[Niroborn]

Это с чем сравнивать и куда ставить

Да не так уж всё плохо, К73-16В военной приёмки емкостью 22мкф на входе были конечно чуть похуже аналогичных от Эпкоса, но не так как отличается их цена Но потолще правда немного - места много занимают. А если их сравнивать с электролитами, то вообще кажется что вату из ушей только щас достал

Добавлено через 4 минуты

4 TDA7294 будут стоить порядка 250р :р

Ну там не ТДА будут стоять, JLH скорее всего буду делать - хотя цена комплектухи для них сущие копейки (исключая кондеры выходные, конечно). А радиаторы у меня свои, я за них плачу не за штуку, а за килограмм , так что расходы в целом небольшие.

[StarIK]

К73-16В военной приёмки .... А если их сравнивать с электролитами, то вообще кажется что вату из ушей только щас достал

Смотря с какими электролитами, а то и захочется вату обратно засунуть, услышав какую резь на самом деле дают все К73.