ЦАП Назара (очередной)

[Eugene Balakin]

Очередная версия - на ИМХО незаслуженно забытой на этом форуме 1541А Я повторял предыдущий вариант - очень интересно звучит на фоне "традиционных" для Вегалаб конструкций. Пока Назар на киче - можно набрать мнения по-поводу.

http://overture.org.ua/?p=98

[SergioT]

Увертюру 2.1 так и не включил (есть у нее несколько ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий от 2.3. в худшую сторону), а вот 2.3 послушал, играет она, ИГРАЕТ!

Есть музыка, звук рельефный, осязаемый, наполненный, детальность на уровне, именно детальность, а не ядовитость, которую многие воспринимают как детальность. Верхний диапазон не монотонный, есть и мягкий шелк и лязганье метала. Среднечастотный диапазон очень хорош.
Сам выхлоп от этого дака тоже отслушал неоднократно, 811+MFB(особенно с 843) увы хуже. У последнего есть звуки музыки нет.

То что слушал на 1541 до этого нихрена не играло, 2.3 приятное исключение. Мух в питании конечно ловить нужно, но для начала нужно это хотя бы в корпус запихнуть (металический)

[Алексей Шалин]

Конкретно заказчик данного изделия в жизни никогда не слышал других Линксов, кроме D32 то есть того, что на рисунке. И просто хотел ЦАП на 1541-х.

Я знаком с заказчиком данного изделия и подтверждаю, что всё было именно так: сначала появился и понравился аппарат, в котором стояли коронованные TDA1541S2, потом появилось желание "реализовать их возможности по полной", что и было сделано Дмитрием.

[nazar]

коротко так как времени на вас нет, первоисточники написаны в конце ПДФки, название Т/Н может быть разным смотря с какой позиции посмотреть, хавксворда оно уже отдаленно напоминает так как нет ПОС в входном каскаде (каскадов всего 2 кстати), также можно назвать и ТОСом с интегратором и нестед фидбек лупс итд сути это не меняет.
на фоне отсутсвия середины и нижней середины у АДшок особенно с 811 и братией 1541 есно ее выпячивает

А так товарищи зачьот, этож надо так засрать две ветки всяким бредом за два дня, молодцы преуспеваете в деле полоскания мозгов.
Пушистый че развеступался, правда тут никому не нужна, особенно глухому контингенту.
Ну а слесари прошедшие инет курс повышения квалификации тьоти Сони так ваще распоясались,и скоко их нарисовалось, даже забыли зубы на ночь "тройным" пополоскать. Работа у шумного станка забирает не только слух ну и остатки мосха

[Lynx]

коротко так как времени на вас нет, первоисточники написаны в конце ПДФки, название Т/Н может быть разным

как ни посмотри, но УВХ это быть не может. Хотя с терминологией вроде бы выяснилось, просто, возможно лучше бы было использовать традиционную латинскую аббревиатуру I/U.

на фоне отсутсвия середины и нижней середины у АДшок особенно с 811 и братией 1541 есно ее выпячивает

Не отсутствия, а нормального, не гипертрофированного характера.

, правда тут никому не нужна

ТО есть ВООБЩЕ никому.

[Audiomaniac]

Все дело в системе, я думаю, главным образом в АС. Дмитрий свои цапы прослушивает и оценивает на системе с АС Динаудио (да?), которые имеют вполне определенный характер звучания. Поэтому на таких АС будет с его цапами наилучший результат. Взять например мой случай: Клячинские MVV имеют схожий с динаудио характер, поэтому на них цап Назара не имеет явных преимуществ перед Линскоидами. В то же время вполне могу представить себе систему, где такое преимущество будет, в ту или иную сторону.

[Lynx]

Дины - очень ровная и достоверная акустика, за что имеет как множество поклонников, так и противников. Причем и первое и второе относятся и к Динам и к динаподобным АС. Они имеют тенденцию не скрашивать недостатки других звеньев тракта, что очень часто приводит к негативному результату. Но именно по этой же причине с Динами хорошо контролировать результат. Скорее всего TDA1541-е ЦАПы при условии хоршего УНЧ будт плохо звучать на Динаудио, Мадригале, Магнепане, Инфинити, МБЛ, возможно (но не уверен) - Проаке и хорошо - на Чарио, Сонус Фабере, ДжиЭм Лабе, Клипше.

[SergioT]

Дины - очень ровная и достоверная акустика, за что имеет как множество поклонников, так и противников. Причем и первое и второе относятся и к Динам и к динаподобным АС. Они имеют тенденцию не скрашивать недостатки других звеньев тракта, что очень часто приводит к негативному результату. Но именно по этой же причине с Динами хорошо контролировать результат. Скорее всего TDA1541-е ЦАПы при условии хоршего УНЧ будт плохо звучать на Динаудио, Мадригале, Магнепане, Инфинити, МБЛ, возможно (но не уверен) - Проаке и хорошо - на Чарио, Сонус Фабере, ДжиЭм Лабе, Клипше.

У меня Динаподобная акустика (головки конструктивно очень похожи достоинства и недостатки у них одинаковые), на морелевских динамиках. Играет с ними ТDA1541 и очень класно играет не выпячено ничего (опять же касается сабжа).

Настройки фильтров в акустике тоже кстати очень важны, я свой оригинальный (по сути клон Динааудио) выкинул, настройка была - бум псс, середины нет. Кстати многие Дины что я слушал в оригинале имеют подобный звук - диапазон где происходят основные музыкальные события где то в стороне. Проак играет не так, хотя новые модели не слушал.

[Lynx]

важны, я свой оригинальный (по сути клон Динааудио) выкинул, настройка была - бум псс, середины нет.

Сергей, тут от восприятия конкретного человека многое зависит. Я, к примеру, наоборот, ценю Дины именно за правильную и точную серединку. Они не выпячивают ее и в то же время ничего не смазывают и не прибивают. И увеличение ее количества на мой слух будет подобно зучанию трехпрограммной радиоточки. Очень часто получается, что при субъективной настройке АС образуется горб в среднечастотном диапазоне, либо небольшой провал на 4...7кГц ввиду подсознательного стремления выделить диапазон наиболее информационно -ценный и подавить "мешеющи", этакая пре-фильтрация звуковой информации.

[Igor535]

Дины - очень ровная и достоверная акустика, за что имеет как множество поклонников, так и противников. Причем и первое и второе относятся и к Динам и к динаподобным АС. Они имеют тенденцию не скрашивать недостатки других звеньев тракта, что очень часто приводит к негативному результату. Но именно по этой же причине с Динами хорошо контролировать результат. Скорее всего TDA1541-е ЦАПы при условии хоршего УНЧ будт плохо звучать на Динаудио, Мадригале, Магнепане, Инфинити, МБЛ, возможно (но не уверен) - Проаке и хорошо - на Чарио, Сонус Фабере, ДжиЭм Лабе, Клипше.

Слушаю 1541 на Сонус Фабер, Трианглы, WHT - отлично. Также с Клипшами широкополосами отлично звучал.

[Lynx]

Что, собственно, и подтверждает предположение Ильи и мои рассуждения.

[Eugene Balakin]

И у меня диноподобная - и мне нравится больше назаровский, но так и подмывает опять все переслушать после таких тредов
Или принять волевое решение - вычислить время прослушивания каждого источника в соответстви с его весовым коэфициентом, - который в свою очередь определяется соотношением нравится/не нравится, - по алгоритму Раунд Робин. И слушать все.

[SergioT]

Сергей, тут от восприятия конкретного человека многое зависит. Я, к примеру, наоборот, ценю Дины именно за правильную и точную серединку. Они не выпячивают ее и в то же время ничего не смазывают и не прибивают. И увеличение ее количества на мой слух будет подобно зучанию трехпрограммной радиоточки. Очень часто получается, что при субъективной настройке АС образуется горб в среднечастотном диапазоне, либо небольшой провал на 4...7кГц ввиду подсознательного стремления выделить диапазон наиболее информационно -ценный и подавить "мешеющи", этакая пре-фильтрация звуковой информации.

Да вот как раз обмерялись по звуковому давалению - все ровненько, не то что раньше было. Представление о выпячивании середины тоже имею, характерный пример некоторые модели СОНИ (на 2562) которые делают это очень красиво, при ураганном басе (весьма однообразном) как только появляется солирующий инструмент или вокалист, все он и только он.
Если бы играли так радиоточки ха-фай и дальше не было бы
ВЧ крупные, а разве медь играет мелко, хрустально., при этом послезвучия не исчезают..
Я тоже не верил в 1541 ..
На мой взгляд проблема Динаподобной акустики - для сч тяжелый дифузор динамика, отсюда плохая микродинамика.

[Lynx]

Да вот как раз обмерялись по звуковому давалению - все ровненько, не то что раньше было...

Если были кривые по ЗД, то это совсем не дины. То есть акустика "по мотивам" - во многих случаях совсем не оригинал. Сами дины , по крайней мере Фокусы 220 и Контуры 1.8 дают измеренную неравномерность менее 1дБ от 200 до 5К

Представление о выпячивании середины тоже имею, характерный пример некоторые модели СОНИ (на 2562)...

Это совсем другой эффект, а не выпячивание середины.

Я тоже не верил в 1541 ...

Я верю только тому, что слышу. А слышать на 1541 довелось изделий немало, разных по конструкции и разных авторов. Не думаю, что назаровский отличается чем-то принципиально. Деталями - возможно.
Лучшее из того, что довелось услышать на этих микросхемах - это конструкция с дифференциальным включением ЦАПов, работающая на Lundahl LL7901. Но при этом звучание в общем-то оставалось весьма характерным и непритязательным.

[SergioT]

Если были кривые по ЗД, то это совсем не дины. То есть акустика "по мотивам" - во многих случаях совсем не оригинал. Сами дины , по крайней мере Фокусы 220 и Контуры 1.8 дают измеренную неравномерность менее 1дБ от 200 до 5К

Проблемы с АЧХ это кривость иготовителя фильтра - легко исправляется, что собсно и сделано. Понятное дело не оригинал, корпус думаю получше дешевых динов будет, но идея та же что отпределяется практически идентичными по конструкции динамиками, АЧХ далеко не главное что определят звук. Дины в оригинале брал домой с салона (62 -е) послушать, сравнивал со своей до переделки, играли чуть лучше, но в целом те же яйца в профиль, мертвячина.

Добавлено через 1 минуту

Это совсем другой эффект, а не выпячивание середины.

Понятное дело, это не горб на ачх.

Добавлено через 54 секунды

Я верю только тому, что слышу.

Я тоже

[Lynx]

Дины в оригинале брал домой с салона (62 -е) послушать, сравнивал со своей до переделки, играли чуть лучше, но в целом те же яйца в профиль, мертвячина.

Видишь, насколько разное восприяти звука у людей. Я, к примеру, считаю дины одними из самых естественнозвучащих колонок...

[Alex]

А мне Сонус Фабер Элетроаматор нравятся больше всех Динов что я слушал..

[SergioT]

Видишь, насколько разное восприяти звука у людей. Я, к примеру, считаю дины одними из самых естественнозвучащих колонок...

Звуки они воспроизводят правильно , тембрально вообщем все вроде верно, хотя суховато, а вот с временными параметрами в рабочей полосе судя по звучанию у них проблемы, скорее даже эти проблемы следствие исправления временных искажений. Вообщем звуки есть, формально правильные но музыки нет.
Есно на мой слух ..

[Lynx]

Слух у всех разный. Дины просто передают то, что на них пришло и не занимаются музыкальной самодеятельностью

[SergioT]

Слух у всех разный. Дины просто передают то, что на них пришло и не занимаются музыкальной самодеятельностью

Передают по отдельности целостности нет.
Дело вкуса...

[volos]

Звуки они воспроизводят правильно , тембрально вообщем все вроде верно, хотя суховато, а вот с временными параметрами в рабочей полосе судя по звучанию у них проблемы, скорее даже эти проблемы следствие исправления временных искажений. Вообщем звуки есть, формально правильные но музыки нет.
Есно на мой слух ..

Серёга, я то же так воспринимал Дины лет 10 назад, всё оказалось проще - что подаём на вход, то на выходе и получаем, а сухость и пр. это вопросы к сведению CD и мастерингу.... иногда ЛОР помогает