Хвастаю Амфитоны АС 50

[UFOsat]

После продолжительных кузовных работ представляю на обозрение АС 50 022 после фейслфтинга) + небольшая подтяжка 10АС-401 выпуска 83го.
АМФИТОН АС50-022:
- герметизация всех внутренних швов
- замена наполнителя (старая вата скомкалась ваще)
- замена подложки акустического фильтра на фанеру
- замена проводов на OFC 2.5
- замена подвеса на 75 ГДН (паралон умер)
- укрепление ФИ (на заводе вместо 4х два шурупа)
- замена СЧ на 16 омник в сязи с чем переделал сч фильтр
- 2 распорки между передней и задней стенками
- резиновые уплотнители между ГДН-корпус, ГДС-корпус
- герметизация СЧ стакана
- шпатлевка, шлифовка и покраска ящика
- покраска рам дифузоро держателей
10АС-401:
- замена проводов на OFC 2.5
- замена подвеса на 10 ГД...
- герметизация ящика (силикон + пластелин + ПВА)
- пертяжка облицовочной ткани

P.S. Большая благодарность форумчанам за представленную инфу, и помощь в решении вопросов.

[UFOsat]

Иногда отклеивается центрирующая шайба от рамы, при этом возникает призвук (как от листа бумаги у фазоинвертора, полухрип такой ). Внимательно посмотри ее края, если что, приклей "моментом". У меня два раза такое было.

Проверил центр.шайбу, все ОК., сидит мертво. Я ж говорю, призвук возникает при больших громкостях, а на 40-50% звук чистый. Причем при синусе в 40, 50, 60 Гц, все нормально, а вот при коротких ударах, типа барабан низкий, чето там хр-хр. Звук очень похожий будто дифф. касается чегото.

[DCorp]

Так что, в данном случае, твои советы - чистое теоретизирование без привязки к реальности.

А вот она, реальность:

НЧ/СЧ 300 СЧ/ВЧ 8000 и ничего, любят их...

Проверил центр.шайбу, все ОК., сидит мертво. Я ж говорю, призвук возникает при больших громкостях, а на 40-50% звук чистый. Причем при синусе в 40, 50, 60 Гц, все нормально, а вот при коротких ударах, типа барабан низкий, чето там хр-хр. Звук очень похожий будто дифф. касается чегото.

Такое бывает, когда начинают перетираться подводы...

[artmaster]

А вот она, реальность:
Такое бывает, когда начинают перетираться подводы...

или когда в усилителе ограничение наступает. в лучшем случае из-за недостаточного питания

[Gennadiy K]

призвук возникает при больших громкостях

Имел когда-то такие колонки, тоже в одной был какой то призвук на большой мощности. Предположил, что при ходе диффузора, близкому к максимальному, происходит смещение в зазоре из-за ассиметрии упругости подвеса или ценрирующей шайбы (один край тянул на себя).
После нескольких лет разобрал, катушка действительно чертила, остались следы потёртостей.
При покачивании рукой и на синусе 1-5 Гц, всё ходило без заедания.
Не надо на них 200Вт в пике подавать или мучить усилком, улетевшим в ограничение.

[StarIK]

Проверил центр.шайбу, все ОК.

А подвес внимательно проверял? Может поролону уже кирдык? Пальчиками его помнИ.
У того друга именно так и начиналось, оказалось подвес. Пока просто проклеил полиуретановым моментом - призвук пропал.

[Михаил45]

Молодец UFOsat. Срочно втюхай АС50 кому-нибудь,добавь столько же,купи новые динамики и сделай сам АС.

[UFOsat]

или когда в усилителе ограничение наступает. в лучшем случае из-за недостаточного питания

Там на усилителе регулятор громкости на ходится на 5 из 10 когда на АСках загорается перегрузка, так что ему не до ограничения

Добавлено через 1 минуту

А подвес внимательно проверял? Может поролону уже кирдык? Пальчиками его помнИ.
У того друга именно так и начиналось, оказалось подвес. Пока просто проклеил полиуретановым моментом - призвук пропал.

Подвес то новый, резиновый, может год юзаю.

Добавлено через 1 минуту

Молодец UFOsat. Срочно втюхай АС50 кому-нибудь,добавь столько же,купи новые динамики и сделай сам АС.

НЕ плохая идея. Стоит подумать) Думаю вышло бы не хуже этих 50ток, только денег больше уйдет.

Добавлено через 3 минуты

Имел когда-то такие колонки, тоже в одной был какой то призвук на большой мощности. Предположил, что при ходе диффузора, близкому к максимальному, происходит смещение в зазоре из-за ассиметрии упругости подвеса или ценрирующей шайбы (один край тянул на себя).
После нескольких лет разобрал, катушка действительно чертила, остались следы потёртостей.
При покачивании рукой и на синусе 1-5 Гц, всё ходило без заедания.
Не надо на них 200Вт в пике подавать или мучить усилком, улетевшим в ограничение.

А вот это даже очень может быть, но здесь лекарство одно - размачивать подвесы, поновой центрировать..... короче гемор.

[Gennadiy K]

размачивать подвесы, поновой центрировать..... короче гемор.

Так центровка возможно нормальная. Просто при перемещении катушки происходит смещение в крайних положениях или болтанка. Причиной же может быть старение подвеса, как пишет StarIK или заводская кривизна например центрирующей шайбы. Если я не ошибаюсь, то я тогда установил, что касание происходило только при выталкивании катушки (потёртости на краю дальнем от диффузора).
Кстати, в этом канале чаще лупила токовая защита усилка.

[StarIK]

я тогда установил, что касание происходило только при выталкивании катушки

Очень похоже на несоосно вклеенную катушку. Был у меня такой случай с 25ГД-26. Отмочил катуху ацетоном, переклеил на оправке, всё стало нормально.

Был ещё подобный случай с кинапом каким-то здоровым и жёстким, в бас-гитарном комбике стоял, так там, как оказалось, диффузор был надломлен недалеко от катушки (~8см), причём снаружи визуально это не наблюдалось, пока дифф дуриком руками не начал мять. Два вечера провозился с ним - никак не мог отцентровать. Вроде всё как надо сделаешь - нормально играет. Стоит раз мощу, даже кратковременно, поддать, так опять катушка затирать начинает. Изматерился весь...
Оказалось комбик долго в гараже простоял, а потом металлюги его сразу на репетицию и врубили на всю, как положено . Повышенная влажность, запредельные нагрузки на дифф, вот и результат. Дифф пришлось выбрасывать...

[Gennadiy K]

Очень похоже на несоосно вклеенную катушку. Был у меня такой случай с 25ГД-26. Отмочил катуху ацетоном, переклеил на оправке, всё стало нормально.

Очень даже не спорю так как большого опыта по переклеиванию и центрированию нет и не было, а чиста теория и размышления.

[UFOsat]

[QUOTE=Gennadiy K;471036]заводская кривизна например центрирующей шайбы. Если я не ошибаюсь, то я тогда установил, что касание происходило только при выталкивании катушки (потёртости на краю дальнем от диффузора).


Во-во, у меня тож самое - толкаеш внутрь до конца норм., а вверх трет. Блин, заколебали эти ГДНы. Закажу поролоновые подвесы, все переклею и переделаю. Я покажу ему кузькину мать.

Добавлено через 2 минуты

Очень похоже на несоосно вклеенную катушку. Был у меня такой случай с 25ГД-26. Отмочил катуху ацетоном, переклеил на оправке, всё стало нормально.

Был ещё подобный случай с кинапом каким-то здоровым и жёстким, в бас-гитарном комбике стоял, так там, как оказалось, диффузор был надломлен недалеко от катушки (~8см), причём снаружи визуально это не наблюдалось, пока дифф дуриком руками не начал мять. Два вечера провозился с ним - никак не мог отцентровать. Вроде всё как надо сделаешь - нормально играет. Стоит раз мощу, даже кратковременно, поддать, так опять катушка затирать начинает. Изматерился весь...
Оказалось комбик долго в гараже простоял, а потом металлюги его сразу на репетицию и врубили на всю, как положено . Повышенная влажность, запредельные нагрузки на дифф, вот и результат. Дифф пришлось выбрасывать...

Прощупал все, просмотрел, проверил, дифф целый, + эта акустика никогда не стояла в сырых помещениях.

[кот базилио]

UFOsat, http://www.podves.narod.ru/
Этот мужик делает подвесы всем, от Буга и Тисы до Амура./

истину .глаголите уважаемый. далеко идет слава о Петре.
я вот тут думаю : а что если и центрирующую шайбу сделати по этой технологии? может, ещё мягче динамик работать будет?

[ozzy-911]

После продолжительных кузовных работ представляю на обозрение АС 50 022 после фейслфтинга) + небольшая подтяжка 10АС-401 выпуска 83го.
АМФИТОН АС50-022:
- герметизация всех внутренних швов
- замена наполнителя (старая вата скомкалась ваще)
- замена подложки акустического фильтра на фанеру
- замена проводов на OFC 2.5
- замена подвеса на 75 ГДН (паралон умер)
- укрепление ФИ (на заводе вместо 4х два шурупа)
- замена СЧ на 16 омник в сязи с чем переделал сч фильтр
- 2 распорки между передней и задней стенками
- резиновые уплотнители между ГДН-корпус, ГДС-корпус
- герметизация СЧ стакана
- шпатлевка, шлифовка и покраска ящика
- покраска рам дифузоро держателей
10АС-401:
- замена проводов на OFC 2.5
- замена подвеса на 10 ГД...
- герметизация ящика (силикон + пластелин + ПВА)
- пертяжка облицовочной ткани

P.S. Большая благодарность форумчанам за представленную инфу, и помощь в решении вопросов.

ЭТО Ж НАДО , ИЗВРАЩЕНЕЦ
ЗА ЧТО УВАЖУХА , ТАК ЭТО ЗА ТЕРПЕНИЕ ВОЗНИ НАД ЭТИМ ХЛАМОМ !

[AndyS]

UFOsat, 5 копеек вставлю, но появление таких призвуков еще может быть из-за перетянутых подводящих проводков на катуху. Они натягиваются, и смещают диф. Или-же банально - их износ.
Пыщик выкинь ;)

[Nagema]

кот базилио, суть в том, что собственно-то технология у Петра вовсе немудрёная: напылил на тряпку нужный/желаемый материал -- сжал в металлических "матрицах" струбцинами, сунул в духовку на энное время.

Вынул, оценил, погнул в пальцах, "дунул" еще слой чего-нибудь -- опять обжал и в печь.

Я к тому, что самых основных сложности -- две:
1. токарь, который за умеренную мзду может выточить "плоского змеёныша" (ЦШ),
2. лист толстого металла /или чушка/, из которого этот токарь будет точить.

И всё.

/Все рассуждения на многих форумах о том, что "матрицы" можно сделать из гипса и залить эпоксидкой -- не проходят по одной простой причине: вид идеальной заводской "штамповки", которую имеют подвесы Петра, можно обеспечить только горячим прессованием, котрое даёт мощный обжим струбцинами и мощная температура бытового духового шкафа./

[UFOsat]

UFOsat, 5 копеек вставлю, но появление таких призвуков еще может быть из-за перетянутых подводящих проводков на катуху. Они натягиваются, и смещают диф. Или-же банально - их износ.
Пыщик выкинь ;)

Не-не, подводки новые, и длины хватает. Если это не центровка, то может брак заводской. А это вполне возможно)

[кот базилио]

кот базилио, суть в том, что собственно-то технология у Петра вовсе немудрёная: напылил на тряпку нужный/желаемый материал -- сжал в металлических "матрицах" струбцинами, сунул в духовку на энное время.

Вынул, оценил, погнул в пальцах, "дунул" еще слой чего-нибудь -- опять обжал и в печь.

Я к тому, что самых основных сложности -- две:
1. токарь, который за умеренную мзду может выточить "плоского змеёныша" (ЦШ),
2. лист толстого металла /или чушка/, из которого этот токарь будет точить.

И всё.


/Все рассуждения на многих форумах о том, что "матрицы" можно сделать из гипса и залить эпоксидкой -- не проходят по одной простой причине: вид идеальной заводской "штамповки", которую имеют подвесы Петра, можно обеспечить только горячим прессованием, котрое даёт мощный обжим струбцинами и мощная температура бытового духового шкафа./

я знаю из чего он делает. только я думал, что этот компонент твердеет не от температуры. и компонент этот весьма специфический, не бытовой.

[StarIK]

компонент этот весьма специфический, не бытовой.

Т.е. добавляем 3-тий пункт к

Nagema
Я к тому, что самых основных сложности -- две:

[кот базилио]

Т.е. добавляем 3-тий пункт к

совершенно верно.

Добавлено через 13 минут

Т.е. добавляем 3-тий пункт к

совершенно верно. и без согласия Петра, хау-ноу чужое не открою. а та недай бог обидиться.

[Walter]

Насчет хрипов и сломанного диффузора- это прекрасно видно, если подать сигнал в 1-5Гц с приличным размахом и посмотреть на движение.