Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

[Romanoff]

Появилась новая конструкция
С виду-весьма симпатично, а вот обсудить тонкости схемотехники пока не получится - в статье есть ссылка на рисунок со схемой, а сама схема потерялась

[ottisk]

ottisk, На схеме поста №100 имеет смысл предохранитель по входу, а не по выходу поставить. Чтобы при пробое варисторов от повышенного напряжения, выгорел предохранитель.

Предохранители портят звук... От той схемы у меня работают щас только два дросселя.

Добавлено через 6 минут

А если ради эксперимента попробовать еще раз запитать магнитолу от аккума

Это запланировано... В эксперименте с аккумулятором я тогда не догадался слить помехи с корпуса (управление ЛПМ, индикатор и т.д.) на "0" в щитке. Как это должно быть по замыслу разработчиков автомагнитолы (кузов авто - заземление). Возможно еще поэтому с аккумом звучало хуже, чем сейчас... И банка была B41458, а не PEH200. Кроме этого на тот момент в автомагнитоле оставался штатный шунт по питанию - электролитический Ничикон (VZ), который я в последствии удалил. +Еще с тех пор были удалены штатные предохранитель и фильтрующий дроссель (по питанию).

[Audiomaniac]

ottisk,

И главное. Сомнения у меня, что это помехи в сети. Т.к. включаешь/выключаешь люминсцентное освещение, компьютер, насос бойлера. В звуке абсолютно ни чё не меняется...

Конечно, я ж тебе сразу сказал. Все, что ты слышишь - это особенности функционирования связки "транс - диодный мост - фильтр БП".

[anatol0]

Посмотрел на варисторы LS40R275QP, нет ли чего-нибудь подобного доступнее?

[Lynx]

Сомнения у меня, что это помехи в сети. Т.к. включаешь/выключаешь люминсцентное освещение, компьютер, насос бойлера. В звуке абсолютно ни чё не меняется...

Это помехи тех составляющих, которые не давятся пилотами и прочим фуфелом.

Добавлено через 2 минуты

Предохранители портят звук...

Естественно, говеные свинцовые проволочки с изменением сопротивления в 10 раз в рабочем диапазоне токов портят звук, а кроме того, ВООБЩЕ нарушают работу многих вещей, например мощных ВЧ-инверторов. Почитайте на сайте Сибы, что такое предохранитель и почему он стОит 40Е за штуку.

[ottisk]

собственными ушами слышал как портится звук от традиционного конденсатора 0,05 мкф- 0,3 мкф, параллельного первички силого тр-ра. Причем чем больше емкость, тем хуже звук. Это хуже проявляется (в т.ч.) в виде сильной потери микродинамики в ВЧ. Т.н. "воздух" пропадает.

Объяснение этому наблюдению достаточно простое, но пока я не буду его оглашать

Можно я попробую объяснить? Первичка имеет индуктивность, а небольшая емкость параллельно с ней создает параллельный колебательный контур, чем качественнее емкость (ниже ESR/ESL), тем выше добротность контура. Соответсвенно помехи не только не подавляются, но и резонируют, что сказывается на звуке. Решение: небольшой резистор последовательно с емкостью....Я ставлю в свои поделки порядка 10Ом

Перепробовал кучу вариантов (см. рисунки). В итоге удалось найти очень простое и эффективное решение. Схема - на рис.4. Звуку очень похорошело. И никакого даже намека на потерю микродинамики. А вот вариант на рис.5 (так штатно сделано во всех заводских фильтрах) уже не прокатывает. Из двух последовательно соединенных конденсаторов получается одна общая емкость, параллельная первички тр-ра...

[ИГВИН]

ottisk, Олег, может имеет смысл перенести эту емкость вообще в щиток?

[Alex]

Ну, у производителей предохранителей по 40 евров за штуку конешно же имеется нужный комплект хвалилок и страшилок, ясно намекающих, что чё-то включать в сеть лучше именно через ихие предохранители.

И только в комплекте с серебрянными сетевыми проводочками и самшитовыми подставками под них!

[Quasar]

Offтопик:

Интересно, а до моей розетке все предохранители за 40E?

[Инквизитор]

самшитовыми подставками

А что такое самshit? Лень в гугл лезть.

[alex74]

Offтопик:

Интересно, а до моей розетке все предохранители за 40E?

Не скажу за все, а некоторые и подороже будут. Те, что на подстанциях...
http://www.etk.spb.ru/predohran_bistro.html

[vd_two]

А что такое самshit? Лень в гугл лезть.

Offтопик:
Это дерево такое- а не то, что Вы подумали

[Quasar]

Offтопик:

Не скажу за все, а некоторые и подороже будут. Те, что на подстанциях...
http://www.etk.spb.ru/predohran_bistro.html

Ну слава Богу, и провода небось "серебряные с самшитовыми подставками"?

[Lynx]

Ну, у производителей предохранителей по 40 евров за штуку конешно же имеется нужный комплект хвалилок и страшилок, ясно намекающих, что чё-то включать в сеть лучше именно через ихие предохранители.

Нет, есть просто объективные данные испытаний и измерений. К слову, к аудиофилии эти фьюзы никакого отношения не имеют, это индустриальные приборы и рекомендуются к применению даже не самими их производителями, а в первую очередь производителями мощных асинхронных приводов, электроподвижного состава, выпрямительно-инверторных установок.

[Electro_maniac]

Нет, есть просто объективные данные испытаний и измерений. К слову, к аудиофилии эти фьюзы никакого отношения не имеют, это индустриальные приборы и рекомендуются к применению даже не самими их производителями, а в первую очередь производителями мощных асинхронных приводов, электроподвижного состава, выпрямительно-инверторных установок.

А где нибудь можно посмотреть тех. данные на эти предохранители?

Это X2 + 2xY конденсаторная сборка производства Rifa

И на этот кондёр?
Сам не смог найти

[YUPOL]

Сообщение от Lynx
Это X2 + 2xY конденсаторная сборка производства Rifa

И на этот кондёр?
Сам не смог найти

Там же в ВестЭле:

http://mega.elfa.se/pdf/65/06564934.pdf

[Pyku_He_oTTyda]

Фильтры по уму надо в корпус каждого аппарата встраивать

[Lynx]

А где нибудь можно посмотреть тех. данные на эти предохранители?

www.siba.de, www.ferrazshawmut.com, www.bussmann.com

И на этот кондёр?

www.evoxrifa.com

Добавлено через 2 минуты

Фильтры по уму надо в корпус каждого аппарата встраивать

да, совершенно справедливо. Но, если нет такой возможности, или не хочется пилить заднюю панель или не поставить полную систему защиты второго класса, то хорошие внешние фильтры очень уместны.

[A.R.]

Перепробовал кучу вариантов (см. рисунки). В итоге удалось найти очень простое и эффективное решение. Схема - на рис.4. Звуку очень похорошело. И никакого даже намека на потерю микродинамики. А вот вариант на рис.5 (так штатно сделано во всех заводских фильтрах) уже не прокатывает. Из двух последовательно соединенных конденсаторов получается одна общая емкость, параллельная первички тр-ра...

По идее, емкость должна стоять после дросселя, тогда образуется делитель по ВЧ. Иначе особого смысла нет.

[ottisk]

Проблема всё это более менее точно смоделировать в симуляторе. Какая у тр-ра ИЧХ? В виде какой эквивалентной схемы его можно представить? Одному богу известно... В итоге остановился на варианте согласно рис.1. На слух стало чуть поглуше. Но с микродинамикой - порядок. Согласно симулятору (плюс минус километр) резать должен на нескольких сотнях кГц.... Вариант согласно рис.2 не прокатил. Микродинамике - кирдык.

[ottisk]

Олег, может имеет смысл перенести эту емкость вообще в щиток?

Игорь, ага Не сразу врубился. Осенило только на второй день... Фильтр можно установить прямо в щитке, что решит проблему паразитной индуктивности днинного и тонкого провода заземления. Т.е. чем этот провод больше в сечении и короче, тем лучше заземление.