Страница 22 из 23 Первая ... 12 20 21 22 23 Последняя
Показано с 421 по 440 из 456

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.383

    По умолчанию Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Появилась новая конструкция
    С виду-весьма симпатично, а вот обсудить тонкости схемотехники пока не получится - в статье есть ссылка на рисунок со схемой, а сама схема потерялась

  2. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    EDDiE, спасибо! ... все-таки надо иногда правильно и ч0тко сформулировать для себя вопрос, и многое проясняется ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  3. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    а кто-нибудь здесь заказывал? - разница в цене впечатляет! ... интересно здесь тоже китай? потому как здесь тоже, что и в первом ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  4. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    потому как здесь тоже, что и в первом ...
    Здесь ты не возьмешь напрямую. + доставка до тебя дорохо будет.
    + Будешь писать объяснительную Дяде Сэму, что ты не собираешься его установить в С-400 и шандарахнуть по WH.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    разница в цене впечатляет!
    Mouser - жлобы.
    бери здесь. подделок, говорят, нет.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    интересно здесь тоже китай?
    Farnell подделками не торгует, если ты об этом.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    а кто-нибудь здесь заказывал?
    Закажи здесь, раз офсЪяльные дистрибы

  5. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    бери здесь. подделок, говорят, нет.
    в смысле здесь? 3а 400р./шт.? штобы защитить свои 100 000р.? не спасиба ...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  6. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    в смысле здесь? 3а 400р./шт.? штобы защитить свои 100 000р.? не спасиба ...
    Не надо так смешить меня !

  7. Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.761

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    На фото видим другие фьюзы .. 780A2s!!!
    883 Aмпер за 1mS = 706J - перебор однако!
    ..
    в связи с попыткой посчитать фьюзы на варистор
    имхо:
    Варистор - это защита на экстремальный случай. И поэтому он применяется не в расчете на то, что предохранитель сгорит от его срабатывания.
    Сценарии несколько иные.
    а)
    1. Импульс. Не очень мощный, но достаточно большой, чтобы после ВЧ фильтрации еще быть способным, например, вызвать сбой у подключенных устройствах
    2. Варистор открывается и обрезает этот импульс до приемлемого уровня еще на входе устройства .
    3. Предохранители не сгорают, устройство выживает и продолжает работать. Если нет ВЧ фильтрации (голый варистор), то кратковременная небольшая помеха максимум дает сбой в цифровых блоках,
    4. Все счастливы.

    б)
    1. Молния прямо в линию. Импульс. Мощный
    2. Варистор открывается и точно так-же коротит этот импульс на входе устройства. Но мощности вкачивается дохрена!
    3. Варистор сгорает. Его внутренности спекаются и уходят в качественное КЗ. Не исключено, что со взрывом, поэтому варистор стоит так располагать в конструкции, чтоб разлет/распыление его частей не породили дополнительных проблем.
    4. Сгорают предохранители. Причем поскольку там не только импульс, но и сетевое КЗ, сгорают любые предохранители (понятно, что "любые" - без фанатизма. Предохранители должны успеть сгореть до того, как варистор превратится в пыль и его цепь разорвется).
    5. Устройство отключено, не работает, но спасено. Следует ремонт с заменой копеечных предохранителей и копеечного-же варистора. Поскольку молния бьет очень редко, эту неприятность можно и пережить.

    Опять-же, есть такой момент.
    Чтобы предохранители сгорели от короткого импульса, они должны быть быстрыми. Но быстрые предохранители очень часто противопоказаны при запитке устройств в которых много железа - трансы, двигатели. Потому как быстрые часто сгорают просто от импульса пускового тока.
    Оно как-бы понятно, что хорошие потребители имеют и "размагничивалки" для железа при выключении, и схемы для исключения броска тока при включении (софт старт, или всякие на основе сопротивлений с отрицательной температурной зависимостью), но рассчитывать на это при создании универсального устройства не приходится.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 13.06.2019 в 14:06.

  8. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    ViktKors, спасибо за ответ! тогда след. вопрос: что ставить (левее), - ближе к сетевому входу 220в - варистор, или Х - конденсатор?

    ---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Чтобы предохранители сгорели от короткого импульса, они должны быть быстрыми. Но быстрые предохранители очень часто противопоказаны при запитке устройств в которых много железа - трансы, двигатели. Потому как быстрые часто сгорают просто от импульса пускового тока.
    не, с этим, вроде договорились - питаем только радиоэлектронику - без холодильников и электроплит

    ---------- Сообщение добавлено 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Следует ремонт с заменой копеечных предохранителей и копеечного-же варистора.
    ну, по сравнению со стоимостью спасенной РЭА, таки Да!

    ---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Mouser - жлобы.
    элитан и дигикей тоже?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  9. Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.761

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    что ставить (левее), - ближе к сетевому входу 220в - варистор, или Х - конденсатор?
    Я бы ставил конденсатор. Потому как ему работа найдется куда чаще чем варистору. Всякие "спиленные верхушки сетевого синуса" - это же ВЧ помехи в чистом виде, их лучше не гонять внутри устройства.
    Варистору в принципе все равно где стоять. Он должен срабатывать нечасто, а если сгорит - так должен сгореть он и предохранители, провода - вряд ли (ну разве дорожки на плате).

    Но тут есть такой момент. Варисторы иногда маркируют указанием rms напряжения сети, а иногда напряжением срабатывания (оно должно быть выше амплитудного в сети). И если спутать, может случится неприятность.
    Другой момент - стоит посмотреть осцем ток, потому как варисторы начинают "подсрабатывать" чуть раньше, чем напряжение достигнет рабочего. Т.е. при неудачном выборе через варистор могут идти импульсы тока - помехи. Если у кого-то такое неявно случилось, закономерный вывод - тогда вариатор "левее" будет лучше, но это конечно косяк.
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    не, с этим, вроде договорились - питаем только радиоэлектронику - без холодильников и электроплит
    Это всегда может случиться. Не раз сталкивался с тем, что конденсатор параллельно первичке транса как-то "своеобразно" работал, и время от времени "бахали" даже довольно скромные сетевые трансы.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    ну, по сравнению со стоимостью спасенной РЭА, таки Да!
    Если исходить из типовых сценариев, нет никакой необходимости в пафосных деталях. Самые обычные предохранители и любые нормальные варисторы (да, за копейки) отработают ничуть не хуже. Имхо, конечно.

  10. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Самые обычные предохранители и любые нормальные варисторы (да, за копейки) отработают ничуть не хуже. Имхо, конечно.
    ну, в теории у более энергоемкого варистора больше вероятность выдержать удар молнии(при правильно выбранных фьюзах) - дальше уже зависит от правильной разводки и остальных "мелочей"

    ---------- Сообщение добавлено 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Если исходить из типовых сценариев,...
    это да! мне бы вашу уверенность!


    PS
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    к тому если учесть Reduction factor for total i2t-value и помеха придет не 690V, а скажем, 1kV, 780A2s превратятся минимум в 1000 ...
    и да ... ошибочка вышла! 1kV отменяется! - он просто не сумеет! )) т.к. макс. напряжение огр. варистором!!!
    Последний раз редактировалось Alickkk; 13.06.2019 в 16:11.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Хотел поинтересоваться. На заводском устройстве перед трансформатором установлен такой фильтр
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-11.png 
Просмотров:	50 
Размер:	21,8 Кб 
ID:	348808

    И с такими конденсаторами
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170515_195330.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	175,8 Кб 
ID:	348809

    Стоит ли что то менять и дополнять конденсатором Х2 по первичке?

  12. Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    MOScow
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.208

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Другой момент - стоит посмотреть осцем ток, потому как варисторы начинают "подсрабатывать" чуть раньше, чем напряжение достигнет рабочего. Т.е. при неудачном выборе через варистор могут идти импульсы тока - помехи.
    И не только помехи. При каждом срабатывании варистор деградирует. Если порыть даташиты - там пишут сколько срабатываний варистор может выдержать, сохраняя характеристики в пределах допусков. Вот только не помню, падает или растёт при этом напряжение срабатывания...

    ---------- Сообщение добавлено 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было 16:26 ----------

    Цитата Сообщение от коста Посмотреть сообщение
    Стоит ли что то менять и дополнять конденсатором Х2 по первичке?
    Сделать красиво не позволяет конструктив - куда вы будете вставлять конденсаторы? Поэтому либо не лезть совсем, либо поставить отдельно (возможно, в том же корпусе) полноценный сетефой фильтр с синфазником и комплектом конденсаторов.
    Но аккуратно! Нужно тщательно думать, где предохранители, какой провод может отгореть/отпаяться "в случае чего", что при этом коротнётся и т. п.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  13. Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва, Химки
    Сообщений
    1.707

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Чтобы предохранители сгорели от короткого импульса, они должны быть быстрыми. Но быстрые предохранители очень часто противопоказаны при запитке устройств в которых много железа - трансы, двигатели. Потому как быстрые часто сгорают просто от импульса пускового тока.
    У меня везде, варистор и медленный (М) предохранитель, на предельно малый допустимый ток.
    От пускового тока он не перегорает, но во всех остальных случаях отрабатывает нормально.

  14. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    элитан тоже?
    кАнюшня !
    Такова C`est la vie


  15. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    У меня везде, варистор и медленный (М) предохранитель, на предельно малый допустимый ток.
    есть такой фьюз, ... если емкость входного электролита в ИБП не больше 200uF, должен подойти ... ну и варистор 20-й к нему поближе ...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I2t_PowerOn_200uF.png 
Просмотров:	30 
Размер:	91,2 Кб 
ID:	348833  
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  16. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    выдержать удар молнии......варистор 20-й к нему поближе ...
    Лентяй, https://www.chipdip.ru/catalog-show/surge-arresters

  17. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    EDDiE, поближе, это шоб от нагрева фьюз быстрее сработал! но разрядник коэш не помешает! или х конденсатор на входе ...

    Offтопик:
    чипидип - помойка!
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  18. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    но разрядник коэш не помешает!
    они в телекоммуникационном оборудовании стоят же ! )))
    те от удара молнии же !

  19. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    чипидип - помойка!
    Окстись !
    Скока тут уже дифирамбов пропели за магазин для Ботанов продающий оригинальные ни на кого не похожие электронные компоненты.



    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    есть такой фьюз,
    https://www.lynxaudio.net/%D0%BC%D0%...8%D0%BA%D0%B8/

  20. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.922

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Дони, не лезь в дебри...(с)

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.829

    По умолчанию Re: Сетевой фильтр ВЧ помех Lynx EMI36

    Есть ещё такая штука 1,5KExxx https://www.compel.ru/item-pdf/9c994.../ltl~1.5ke.pdf


    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    а кто-нибудь здесь заказывал?
    Для разнообразия
    https://www.tme.eu/ru/katalog/promys...earch=BUSSMANN

Страница 22 из 23 Первая ... 12 20 21 22 23 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •