Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Всем привет.

    Один молодой человек с нашего форума поинтересовался, можно ли улучшить недорогие минимониторы Alesis MK2. Измерения показали, что мониторами эту конструкцию назвать сложно из-за довольно кривой АЧХ. Кроме того, цена колонок предполагала применение в ней помимо самых дешёвых деталей ещё и весьма недорогих динамиков. Всё это делало смысл апгрейда очень сомнительным. Однако, совместными усилиями было принято решение ввязаться в затею. Фильтр в колонках был применён классический, второго порядка, все конденсаторы электролитические, катушка намотана на небольшом железном сердечнике, набранном из I-пластин, вторая катушка воздушная. Надо сказать, что фильтр посчитан почти оптимально, то есть изготовитель точно понимает, что и зачем делает. Пластиковый мидбас обладает не слишком высоким разрешением, потому на СЧ сделан подъём, повышающий яркость и имитирующий таким образом детальность, которой конечно же нет. Бас не слишком разборчив и низок, но его довольно много. Высокие частоты тоже слегка задраны и окрашены, но не чересчур, в рамках бюджета. В целом присутствует небольшая зажатость и нехватка мидбаса, но звучит это всё напористо и бодро.

    Для начала были измерены параметры динамиков, затем данные подставлены в симулятор LEAP. Моделирование подтвердило, что особо двигаться некуда и фильтр прктически оптимален. Но всё же была предпринята попытка подравнять АЧХ и понизить частоту раздела до максимально приемлемой. В результате мидбасовая катушка немного подросла и чуть изменились номиналы остальных элементов.

    Ящики были оклеены изнутри слоем герлена. Затем кросс был собран на макете и началась обкатка. Это самая муторная часть настройки. Количество итераций "измерение-прослушивание-изменение" приблизилось к сотне, наверное. Это связано с тем, что при более-менее ровной АЧХ звука не было совсем, точнее он стал каким-то скучным, пришлось понемногу кривить АЧХ чтобы найти компромисс между кривизной и приемлемым звучанием. Короче, шаманство сплошное.

    В результате фильтр почти не отличается от оригинала, просто применены качественные детали, заменены провода и добавлено немного синтепона к уже имеющемуся.

    Как ни странно, звучание изменилось очень сильно. Я бы сказал - драматически . Звук полностью отвязался от акустики, собрался бас (хотя субъективно его стало чуть меньше), появился мидбас, ушла компрессия на СЧ и ВЧ, очень сильно выросло разрешение по всему диапазону. Но самое главное - стало интересно слушать музыку. Не зная стоимости акустики, я бы отнёс виртуальную ценовую категорию получившихся колонок к диапазону около 2000 вечнозелёных. Ради справедливости скажу, что артефакты в звучании всё же есть. Неидеальные динамики на некоторых композициях дают о себе знать на частотах близких к разделу, это касается в основном твитеров. Но в целом всё очень неплохо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема-Алезис-МК2-старая.jpg 
Просмотров:	910 
Размер:	216,0 Кб 
ID:	34002   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-Алезис-МК2-старая.jpg 
Просмотров:	750 
Размер:	261,1 Кб 
ID:	34003   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-Алезис-МК2-новая.jpg 
Просмотров:	707 
Размер:	261,4 Кб 
ID:	34004   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Алезис-новый-фильтр.jpg 
Просмотров:	1081 
Размер:	196,6 Кб 
ID:	34005  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Алезис-новый-фильтр-2.jpg 
Просмотров:	1222 
Размер:	208,8 Кб 
ID:	34006   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Алезис-новый-фильтр-3.jpg 
Просмотров:	880 
Размер:	319,7 Кб 
ID:	34007   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL-Alesis-MK2-old-left.jpg 
Просмотров:	596 
Размер:	184,8 Кб 
ID:	34008   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL-Alesis-MK2-new-left.jpg 
Просмотров:	515 
Размер:	176,6 Кб 
ID:	34009  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Намотка катухи.jpg 
Просмотров:	767 
Размер:	207,0 Кб 
ID:	34010   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Готовые катушки.jpg 
Просмотров:	722 
Размер:	230,2 Кб 
ID:	34011  
    С уважением, Сергей.

  2. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    и началась обкатка. Это самая муторная часть настройки. Количество итераций "измерение-прослушивание-изменение" приблизилось к сотне, наверное. Это связано с тем, что при более-менее ровной АЧХ звука не было совсем, точнее он стал каким-то скучным, пришлось понемногу кривить АЧХ чтобы найти компромисс между кривизной и приемлемым звучанием.
    И ты, Брут..... Сергей, даёшь апгрейдами по бюджету!!! (Страна уже сбрасывается тебе на памятник )
    ПС. А что за "пластиковый" мидбас? я тут с автомобильными коаксиалами долбался - там тоже что-то вроде пластика... Ну это - ой!...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  3. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Mosfet,
    Сергей, а АЧХ по низу - это с портом ФИ, или только ближнее поле (а может, они ЗЯ?..)

  4. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Катушки- обожраться- непроснуться вещь

  5. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    И ты, Брут..... Сергей, даёшь апгрейдами по бюджету!!! (Страна уже сбрасывается тебе на памятник )
    ПС. А что за "пластиковый" мидбас? я тут с автомобильными коаксиалами долбался - там тоже что-то вроде пластика... Ну это - ой!...
    Ну, Валера, что есть уж . Я без особых надежд в это ввязывался. Тем не менее, очень прилично заиграло .
    С уважением, Сергей.

  6. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Mosfet,
    Сергей, а АЧХ по низу - это с портом ФИ, или только ближнее поле (а может, они ЗЯ?..)
    Они ФИ. Там длиннющий загнутый порт, который внутри полколонки занимает. Измерения в ближнем поле, да.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс-Алезис-МК2-новый.jpg 
Просмотров:	242 
Размер:	217,8 Кб 
ID:	34025   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impedance-Alesis-MK2-new.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	220,2 Кб 
ID:	34026  
    С уважением, Сергей.

  7. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Катушки- обожраться- непроснуться вещь
    Катушки чумовые, ага. Активное сопротивление 0,14 Ом.
    С уважением, Сергей.

  8. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Катушки чумовые, ага. Активное сопротивление 0,14 Ом.
    А не поэтому ли яма на 200Гц ищезла ?

  9. Новичок Аватар для Ali_Baba
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Mosfet, могли бы вы озвучить марку твитеров, примененных в этой системе? АЧХ у них вроде неплохая, и как я понял из вашего описания, звук тоже. Стоимость твитеров Alesis совсем невысокая, хотел взять на пробу.

  10. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    А не поэтому ли яма на 200Гц ищезла ?
    Безусловно это повлияло, но есть ещё одна маленькая хитрость - окончательные измерения проводились на 20 см ближе и на полу между акустикой и микрофоном лежала куча мягких вещей, которая уменьшала отражение этой частоты от пола и вычитание её из прямого сигнала .
    С уважением, Сергей.

  11. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Ali_Baba Посмотреть сообщение
    Mosfet, могли бы вы озвучить марку твитеров, примененных в этой системе? АЧХ у них вроде неплохая, и как я понял из вашего описания, звук тоже. Стоимость твитеров Alesis совсем невысокая, хотел взять на пробу.
    Я не в курсе, если честно. Может когда сюда заглянет хозяин акустики, он и скажет. Есть один нюанс с этими динамиками - их было бы неплохо подбирать в пары. Разные они бывают. Вот и эти не очень одинаковы. Собственно, это видно на картинке. Кстати, детальки я подбирал с точностью до полпроцента. Просто так, для лучшести .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL-Alesis-MK2-new-left+right.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	208,7 Кб 
ID:	34041  
    С уважением, Сергей.

  12. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Они ФИ.
    Спасибо.
    Блин, чет неудачные я головы на НЧ выбрал

  13. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Блин, чет неудачные я головы на НЧ выбрал
    А что выбрал и почему неудачные?
    С уважением, Сергей.

  14. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Есть один нюанс с этими динамиками - их было бы неплохо подбирать в пары. Разные они бывают.
    +1

    Offтопик:
    Очень частая засада дешёвых динов. (Тут ещё не настолько страшно , а когда у одного твиттера +3/4кГц и -3/9кГц а у другого почти наоборот - вот тогда начинается веселуха )
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  15. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2


    Offтопик:
    А что выбрал и почему неудачные?
    Seas H397. В 50 литрах, по прикидкам, по -3 получается 52 Гц, добротность большая - ФИ почти не работает, а у этих 6,5" примерно столько же, но ящик - намного меньше.
    Ну да ладно (я уже говорил - сколько денег было ). Их и сейчас не прибавилось. Сильно много трачу - чуть - чуть, и будет не по средствам!

  16. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    ... звучит это всё напористо и бодро
    Mosfet, молоток!
    Слышал я это чудо. Сергей, твоё описание звука полностью совпало с моими ощущениями!
    Чел, работавший на них, меня уверял с восторгом: "-Ты смотри какая детальность!!! Какой живой низ!!!"-, а я никак не знал как от него отвязаться и скорее уйти. Брак сведения так и резал уши. Яркая и бойкая, но синтетика...

  17. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    +1

    Offтопик:
    Очень частая засада дешёвых динов. (Тут ещё не настолько страшно , а когда у одного твиттера +3/4кГц и -3/9кГц а у другого почти наоборот - вот тогда начинается веселуха )
    Гы-гы . Валера, такие динамики надо нести на помойку сразу, а не веселиться .

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Слышал я это чудо... Яркая и бойкая, но синтетика...
    Оказывается это лечится, хоть я и не надеялся .
    Последний раз редактировалось Mosfet; 27.07.2008 в 11:49. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  18. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    такие динамики надо нести на помойку сразу
    Нет, Сергей, сначала надо убедить клиента в необходимости этого. Иногда это бывает самой сложной операцией при доводке таких девайсов.

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Оказывается это лечится
    Дык, много чего лечится, если есть руки, мозги, опыт и хорошая доля фанатизма. Главное, чтобы не было рабских предубеждений, типа - фирмачи знают что делают и нечего туда лезть с нашей сиростью. Такие высказывания мне часто приходится слышать.
    Типа - зачем изобретать велосипед, лучше купи сразу то, что тебя устроит, а нет денег, так научись их зарабатывать. Всего и делов-то...
    И в их логике есть доля логики, но она не по мне - так жить скучно...

  19. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    StarIK сначала надо убедить клиента в необходимости этого. Иногда это бывает самой сложной операцией при доводке таких девайсов.
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  20. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Нет, Сергей, сначала надо убедить клиента в необходимости этого. Иногда это бывает самой сложной операцией при доводке таких девайсов.
    Я с этим не сталкивался. Если человек мне не доверяет, он не мой клиент, только и всего .


    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Дык, много чего лечится, если есть руки, мозги, опыт и хорошая доля фанатизма. Главное, чтобы не было рабских предубеждений, типа - фирмачи знают что делают и нечего туда лезть с нашей сиростью. Типа - зачем изобретать велосипед, лучше купи сразу то, что тебя устроит, а нет денег, так научись их зарабатывать. Всего и делов-то...
    И в их логике есть доля логики, но она не по мне - так жить скучно...
    Фирмачи знают что делают, тут я согласен. Но кто сказал, что они всё делают по максимуму? Можно купить любое буржуйское изделие и в нём будет большой потенциал для улучшения. Так что при желании, найти себе развлечение не сложно
    С уважением, Сергей.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •