Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

  1. #1
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Всем привет.

    Один молодой человек с нашего форума поинтересовался, можно ли улучшить недорогие минимониторы Alesis MK2. Измерения показали, что мониторами эту конструкцию назвать сложно из-за довольно кривой АЧХ. Кроме того, цена колонок предполагала применение в ней помимо самых дешёвых деталей ещё и весьма недорогих динамиков. Всё это делало смысл апгрейда очень сомнительным. Однако, совместными усилиями было принято решение ввязаться в затею. Фильтр в колонках был применён классический, второго порядка, все конденсаторы электролитические, катушка намотана на небольшом железном сердечнике, набранном из I-пластин, вторая катушка воздушная. Надо сказать, что фильтр посчитан почти оптимально, то есть изготовитель точно понимает, что и зачем делает. Пластиковый мидбас обладает не слишком высоким разрешением, потому на СЧ сделан подъём, повышающий яркость и имитирующий таким образом детальность, которой конечно же нет. Бас не слишком разборчив и низок, но его довольно много. Высокие частоты тоже слегка задраны и окрашены, но не чересчур, в рамках бюджета. В целом присутствует небольшая зажатость и нехватка мидбаса, но звучит это всё напористо и бодро.

    Для начала были измерены параметры динамиков, затем данные подставлены в симулятор LEAP. Моделирование подтвердило, что особо двигаться некуда и фильтр прктически оптимален. Но всё же была предпринята попытка подравнять АЧХ и понизить частоту раздела до максимально приемлемой. В результате мидбасовая катушка немного подросла и чуть изменились номиналы остальных элементов.

    Ящики были оклеены изнутри слоем герлена. Затем кросс был собран на макете и началась обкатка. Это самая муторная часть настройки. Количество итераций "измерение-прослушивание-изменение" приблизилось к сотне, наверное. Это связано с тем, что при более-менее ровной АЧХ звука не было совсем, точнее он стал каким-то скучным, пришлось понемногу кривить АЧХ чтобы найти компромисс между кривизной и приемлемым звучанием. Короче, шаманство сплошное.

    В результате фильтр почти не отличается от оригинала, просто применены качественные детали, заменены провода и добавлено немного синтепона к уже имеющемуся.

    Как ни странно, звучание изменилось очень сильно. Я бы сказал - драматически . Звук полностью отвязался от акустики, собрался бас (хотя субъективно его стало чуть меньше), появился мидбас, ушла компрессия на СЧ и ВЧ, очень сильно выросло разрешение по всему диапазону. Но самое главное - стало интересно слушать музыку. Не зная стоимости акустики, я бы отнёс виртуальную ценовую категорию получившихся колонок к диапазону около 2000 вечнозелёных. Ради справедливости скажу, что артефакты в звучании всё же есть. Неидеальные динамики на некоторых композициях дают о себе знать на частотах близких к разделу, это касается в основном твитеров. Но в целом всё очень неплохо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема-Алезис-МК2-старая.jpg 
Просмотров:	1217 
Размер:	216.0 Кб 
ID:	34002   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-Алезис-МК2-старая.jpg 
Просмотров:	1302 
Размер:	261.1 Кб 
ID:	34003   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-Алезис-МК2-новая.jpg 
Просмотров:	1208 
Размер:	261.4 Кб 
ID:	34004   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Алезис-новый-фильтр.jpg 
Просмотров:	1726 
Размер:	196.6 Кб 
ID:	34005  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Алезис-новый-фильтр-2.jpg 
Просмотров:	1813 
Размер:	208.8 Кб 
ID:	34006   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Алезис-новый-фильтр-3.jpg 
Просмотров:	1074 
Размер:	319.7 Кб 
ID:	34007   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL-Alesis-MK2-old-left.jpg 
Просмотров:	1159 
Размер:	184.8 Кб 
ID:	34008   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL-Alesis-MK2-new-left.jpg 
Просмотров:	1080 
Размер:	176.6 Кб 
ID:	34009  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Намотка катухи.jpg 
Просмотров:	1260 
Размер:	207.0 Кб 
ID:	34010   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Готовые катушки.jpg 
Просмотров:	897 
Размер:	230.2 Кб 
ID:	34011  
    С уважением, Сергей.

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    и началась обкатка. Это самая муторная часть настройки. Количество итераций "измерение-прослушивание-изменение" приблизилось к сотне, наверное. Это связано с тем, что при более-менее ровной АЧХ звука не было совсем, точнее он стал каким-то скучным, пришлось понемногу кривить АЧХ чтобы найти компромисс между кривизной и приемлемым звучанием.
    И ты, Брут..... Сергей, даёшь апгрейдами по бюджету!!! (Страна уже сбрасывается тебе на памятник )
    ПС. А что за "пластиковый" мидбас? я тут с автомобильными коаксиалами долбался - там тоже что-то вроде пластика... Ну это - ой!...

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Mosfet,
    Сергей, а АЧХ по низу - это с портом ФИ, или только ближнее поле (а может, они ЗЯ?..)

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Катушки- обожраться- непроснуться вещь

  5. #5
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    И ты, Брут..... Сергей, даёшь апгрейдами по бюджету!!! (Страна уже сбрасывается тебе на памятник )
    ПС. А что за "пластиковый" мидбас? я тут с автомобильными коаксиалами долбался - там тоже что-то вроде пластика... Ну это - ой!...
    Ну, Валера, что есть уж . Я без особых надежд в это ввязывался. Тем не менее, очень прилично заиграло .
    С уважением, Сергей.

  6. #6
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Mosfet,
    Сергей, а АЧХ по низу - это с портом ФИ, или только ближнее поле (а может, они ЗЯ?..)
    Они ФИ. Там длиннющий загнутый порт, который внутри полколонки занимает. Измерения в ближнем поле, да.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс-Алезис-МК2-новый.jpg 
Просмотров:	357 
Размер:	217.8 Кб 
ID:	34025   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impedance-Alesis-MK2-new.jpg 
Просмотров:	667 
Размер:	220.2 Кб 
ID:	34026  
    С уважением, Сергей.

  7. #7
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Катушки- обожраться- непроснуться вещь
    Катушки чумовые, ага. Активное сопротивление 0,14 Ом.
    С уважением, Сергей.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,560

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Катушки чумовые, ага. Активное сопротивление 0,14 Ом.
    А не поэтому ли яма на 200Гц ищезла ?

  9. #9
    Новичок Аватар для Ali_Baba
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Mosfet, могли бы вы озвучить марку твитеров, примененных в этой системе? АЧХ у них вроде неплохая, и как я понял из вашего описания, звук тоже. Стоимость твитеров Alesis совсем невысокая, хотел взять на пробу.

  10. #10
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    А не поэтому ли яма на 200Гц ищезла ?
    Безусловно это повлияло, но есть ещё одна маленькая хитрость - окончательные измерения проводились на 20 см ближе и на полу между акустикой и микрофоном лежала куча мягких вещей, которая уменьшала отражение этой частоты от пола и вычитание её из прямого сигнала .
    С уважением, Сергей.

  11. #11
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Ali_Baba Посмотреть сообщение
    Mosfet, могли бы вы озвучить марку твитеров, примененных в этой системе? АЧХ у них вроде неплохая, и как я понял из вашего описания, звук тоже. Стоимость твитеров Alesis совсем невысокая, хотел взять на пробу.
    Я не в курсе, если честно. Может когда сюда заглянет хозяин акустики, он и скажет. Есть один нюанс с этими динамиками - их было бы неплохо подбирать в пары. Разные они бывают. Вот и эти не очень одинаковы. Собственно, это видно на картинке. Кстати, детальки я подбирал с точностью до полпроцента. Просто так, для лучшести .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL-Alesis-MK2-new-left+right.jpg 
Просмотров:	362 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	34041  
    С уважением, Сергей.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Они ФИ.
    Спасибо.
    Блин, чет неудачные я головы на НЧ выбрал

  13. #13
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Блин, чет неудачные я головы на НЧ выбрал
    А что выбрал и почему неудачные?
    С уважением, Сергей.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Есть один нюанс с этими динамиками - их было бы неплохо подбирать в пары. Разные они бывают.
    +1

    Offтопик:
    Очень частая засада дешёвых динов. (Тут ещё не настолько страшно , а когда у одного твиттера +3/4кГц и -3/9кГц а у другого почти наоборот - вот тогда начинается веселуха )

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2


    Offтопик:
    А что выбрал и почему неудачные?
    Seas H397. В 50 литрах, по прикидкам, по -3 получается 52 Гц, добротность большая - ФИ почти не работает, а у этих 6,5" примерно столько же, но ящик - намного меньше.
    Ну да ладно (я уже говорил - сколько денег было ). Их и сейчас не прибавилось. Сильно много трачу - чуть - чуть, и будет не по средствам!

  16. #16
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    ... звучит это всё напористо и бодро
    Mosfet, молоток!
    Слышал я это чудо. Сергей, твоё описание звука полностью совпало с моими ощущениями!
    Чел, работавший на них, меня уверял с восторгом: "-Ты смотри какая детальность!!! Какой живой низ!!!"-, а я никак не знал как от него отвязаться и скорее уйти. Брак сведения так и резал уши. Яркая и бойкая, но синтетика...

  17. #17
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    +1

    Offтопик:
    Очень частая засада дешёвых динов. (Тут ещё не настолько страшно , а когда у одного твиттера +3/4кГц и -3/9кГц а у другого почти наоборот - вот тогда начинается веселуха )
    Гы-гы . Валера, такие динамики надо нести на помойку сразу, а не веселиться .

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Слышал я это чудо... Яркая и бойкая, но синтетика...
    Оказывается это лечится, хоть я и не надеялся .
    Последний раз редактировалось Mosfet; 27.07.2008 в 11:49. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  18. #18
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    такие динамики надо нести на помойку сразу
    Нет, Сергей, сначала надо убедить клиента в необходимости этого. Иногда это бывает самой сложной операцией при доводке таких девайсов.

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Оказывается это лечится
    Дык, много чего лечится, если есть руки, мозги, опыт и хорошая доля фанатизма. Главное, чтобы не было рабских предубеждений, типа - фирмачи знают что делают и нечего туда лезть с нашей сиростью. Такие высказывания мне часто приходится слышать.
    Типа - зачем изобретать велосипед, лучше купи сразу то, что тебя устроит, а нет денег, так научись их зарабатывать. Всего и делов-то...
    И в их логике есть доля логики, но она не по мне - так жить скучно...

  19. #19
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    StarIK сначала надо убедить клиента в необходимости этого. Иногда это бывает самой сложной операцией при доводке таких девайсов.

  20. #20
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Апгрейд недорогих мониторов Алезис МК2

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Нет, Сергей, сначала надо убедить клиента в необходимости этого. Иногда это бывает самой сложной операцией при доводке таких девайсов.
    Я с этим не сталкивался. Если человек мне не доверяет, он не мой клиент, только и всего .


    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Дык, много чего лечится, если есть руки, мозги, опыт и хорошая доля фанатизма. Главное, чтобы не было рабских предубеждений, типа - фирмачи знают что делают и нечего туда лезть с нашей сиростью. Типа - зачем изобретать велосипед, лучше купи сразу то, что тебя устроит, а нет денег, так научись их зарабатывать. Всего и делов-то...
    И в их логике есть доля логики, но она не по мне - так жить скучно...
    Фирмачи знают что делают, тут я согласен. Но кто сказал, что они всё делают по максимуму? Можно купить любое буржуйское изделие и в нём будет большой потенциал для улучшения. Так что при желании, найти себе развлечение не сложно
    С уважением, Сергей.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •