Microlab Solo-3 VS Solo-2

[Igorian]

Имеются два данных комплекта, были взяты пасивные колонки от соло3 и соло2 и подключены к усилку Кумир 35У-201С * (35У-001С) и о чудо...
Колонки заиграли на порядок качественней, разница была заметна сразу.
Только вот на слуш очень трудно было выявить лидера по конструктиву и по звуку. Включал на моно и поочереди крутил баланс то на одну колонку то на другую. Показалось что у соло 3 лучше середина, более широкая направленность, а у соло2 более мощьные чёткие низа.
Вот теперь встал вопрос? Какие колонки всётаки имеют больший потенциал для доработки по конструктиву. У самого у меня нету опыта в построении колонок, и просчёте всех ньюансов, поэтому и решил обратится к людям с опытом, что скажете? Какие колонки имеют больший потенциал, и теоретически должны быть лучше, если их переделать под пасивные?
Ну и соответственно если кто-то уже занимался данной доработкой то поделитесь опытом, что именно изменялось и как это отражалось на звуке?


http://www.audiotest.ru/index.php?go...&in=view&id=19
Microlab SOLO2 mk-2
МДФ толщиной 9 мм
Фазоинвертор - Цилиндрическая труба диаметром 47 мм и длиной 145 мм
Внутренний объем корпуса – 14,8 л
Твитер имеет 25 мм текстильный купол с полимерной пропиткой и идентичен модели Solo1 mk-2. Все громкоговорители АС магнитоэкранированы.
Диффузор шести дюймового вуфера изготовлен из того же материала, что и предыдущая модель (solo1 mk-2). Имеет четырёхслойную катушку на алюминиевой основе и вентиляционное отверстие в керне магнита.
Как видно из схемы в АС применены фильтры СЧ и ВЧ второго порядка.

Параметры T-S :

Parameter Value Units
Re 3,7 Ohm
Fo 48,3 Hz
Sd 122.7 sm2
Vas 11,56 l
Cms 0,5 mm/N
Mmd 19,2 g
Mms 20,01 g
Bl 6,1 N/A
Qms 4,0
Qes 0,6
Qts 0,52
No 0,21 %
SPL 85.24 dB/W*m

Усилитель идентичен АС Solo1 mk-2 и ,к сожалению, имеет те же самые проблемы

--------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
http://www.audiotest.ru/index.php?go...&in=view&id=20
Microlab Solo 3 mk-2
Корпус сделан из МДФ толщиной 9 мм
Акустическое оформление Solo3 mk-2 –фазоинвертор Цилиндрическая труба диаметром 47 мм и длиной 145 мм
Два шести дюймовых вуфера изготовлены из того же материала, что и предыдущая модель (solo2 mk-2)
Твитер имеет 25 мм текстильный купол с полимерной пропиткой и идентичен модели Solo2 mk-2
Из-за большого разнесения на передней панели двух последовательно включенных вуферов и твитера, АС не является квазиточечным излучателем звука
Шести дюймовые вуферы соединены последовательно, для получения суммарного сопротивления 8 Ом.
При последовательном соединение однотипных излучателей искажения складываются, тоесть в данном случае, будут в 2 раза больше, чем для отдельно взятого вуфера.
зона совместного звучания НЧ и ВЧ громкоговорителей находиться в пределах 1.5 кГц-7кГц.
На одном из вуферов припаян биполярный электролит.
Как видно из схемы в АС, применены фильтры СЧ и ВЧ второго порядка.


Параметры T-S :
Parameter Value Units
Re 2,9 Ohm
Fo 49,6 Hz
Sd 122.7 sm2
Vas 10,994 l
Cms 0,51 mm/N
Mmd 19.23 g
Mms 20.01 g
Bl 5.331 N/A
Qms 4,652
Qes 0,63
Qts 0,56
No 0,24 %
SPL 85.112 dB/W*m


К сожалению усилитель в системе Solo3 mk-2 идентичен усилителям младших систем и, с учётом восьмиомной нагрузки, используется в половину своих возможностей. При последовательном соединении вуферов их давление не удваивается.

[VladimirAd]

Прессуйте из фольги, шариком от подшипника. Все получше будет.

[mAxSpace]

Прессуйте из фольги, шариком от подшипника. Все получше будет.

пробовал из аллюминия - мне "бумажный кулёк" больше нравится

Добавлено через 17 часов 53 минуты
Я конечно понимаю что со мной многие не согласятся, но купол из метала - это не то, что нужно для верного воспроизведения ВЧ, потому, что масса имеет сильное значение. Для синуса возможно большой разницы и не будет, а если подать короткий одиночный импульс...?

Добавлено через 7 минут
Предлагаю перенести обсуждение этой темы в более подходящее место https://forum.vegalab.ru/showthread....449#post475449

[VladimirAd]

Я конечно понимаю что со мной многие не согласятся, но купол из метала - это не то, что нужно для верного воспроизведения ВЧ, потому, что масса имеет сильное значение. Для синуса возможно большой разницы и не будет, а если подать короткий одиночный импульс...?

Ой. вы импульсы слушаете?

[mAxSpace]

Ой. вы импульсы слушаете?

инструментов с короткой атакой предостаточно - если не учитывать импульсную характеристику то теряем большую часть динамики таких инструментов

[VladimirAd]

DJmAxS,

Offтопик:
Вопрос не в тему, но все же, профильное образование есть? какое? С дедушкой Фурье знакомы или как?

[mAxSpace]

VladimirAd,

Offтопик:
я не претендую на какие либо лавры - просто поделился личным опытом и кое какими соображениями на этот счёт, если я в чем-то не прав - поправляйте меня и вместе мы построем светлое будущее

[VladimirAd]

Шутка в том, что одиночный импульс имеет бесконечный спектр, то есть рассуждения вроде - большая масса плохо, маленькая -хорошо не совсем правильные. Для передачи импульсной характеристики важно не только расширение полосы вверх, но и монотонность ее спада.

[mAxSpace]

Шутка в том, что одиночный импульс имеет бесконечный спектр, то есть рассуждения вроде - большая масса плохо, маленькая -хорошо не совсем правильные. Для передачи импульсной характеристики важно не только расширение полосы вверх, но и монотонность ее спада.

целиком и полностью согласен, но всё же легкий купол играет лучше и улучшения проявляются именнно на инструментах с быстрой атакой и быстрым затуханием например :

[VladimirAd]

легкий купол играет лучше

Легкий и Жесткий - дОлжно писать так. У бумаги с этим никак.

[mAxSpace]

Легкий и Жесткий - дОлжно писать так. У бумаги с этим никак.

Вот именно - как раз конус и даёт жёсткость

[сэм сэмов]

У бумаги с этим никак

А если,пропиточкой Воробьёва,её

[mAxSpace]

А если,пропиточкой Воробьёва,её

А вот это можно

[D100]

читая про низкосачтотные головки ( из бумаги), и зная что для них главное что чем меньше вес тем лучше, подумал: что легче чем бумага? туалетная бумага.... короч, взять туалетную бумага(не весь рулон конечно, а кусок), замачить его водой, затем размельчить в блендере, в получившуюся массу добавить обычного концелярского клея (тк он когда высыхает становиться пленочкой), потом все это дело залить в формочку, и сверху прижать. должно получиться очень не плохо... сам не пробовал... нет подручных средств...да и туалетной бумаги осталось на один прием)....

Добавлено через 2 минуты
да и самое главное, получиться(если получиться) литая...

[Monolith]

да и самое главное, получиться(если получиться) литая...

корзина

идея сама по себе интересная, но клей приклеится к формочке, степень прижатия в формочке, вес клея канцелярского, неравномерность толщины стенок такой сферы из-за не идеальности распрделения нагрузки прижатия в формочке, ээ, это первое, что на ум приходит...

[Niroborn]

любой УС на рассыпухе лучше, чем на "микросхеме"

Ну-ну, тот же соло7 редкостное фуфло, но "на рассыпухе", та же TDA7293/4 его легко сделает.

[D100]

корзина

идея сама по себе интересная, но клей приклеится к формочке, степень прижатия в формочке, вес клея канцелярского, неравномерность толщины стенок такой сферы из-за не идеальности распрделения нагрузки прижатия в формочке, ээ, это первое, что на ум приходит...

тоже верно... но как и в людом деле есть свои подводнае камни)))
Потом попробую сделать, и выложу фото))

[Igorian]

Ну-ну, тот же соло7 редкостное фуфло, но "на рассыпухе", та же TDA7293/4 его легко сделает.

Если ты в этом немного разбираешся, расскажи, что примерно можно сделать со встроеным усилком в соло3 (соло2 ) , примерно на какие деньги будет играть в итоге такой усилок, и с чем примерно его можно будет поставить в один ряд по звучанию. Просто хочу определится, есть ли смысл заниматся доработкой встроеного усилка.

[mAxSpace]

Если ты в этом немного разбираешся, расскажи, что примерно можно сделать со встроеным усилком в соло3 (соло2 ) , примерно на какие деньги будет играть в итоге такой усилок, и с чем примерно его можно будет поставить в один ряд по звучанию. Просто хочу определится, есть ли смысл заниматся доработкой встроеного усилка.

В твоих АС надо в первую очередь дорабатывать динамики и кроссоверы, а усилитель, на тех динах которые, есть нет смысла делать ---> если только мощней, но тут и транс менять надо - однозначно.
Попробую обосновать свои слова : искажения, которые вносят дины+фильтра - порядка 1...5 % , в то время когда у усилителя это не более 0,1 % ------------- вот и думай, что надо переделывать

Добавлено через 1 минуту
А тебе что именно в звуке этих АС не нравиться ???

Добавлено через 52 минуты

читая про низкосачтотные головки ( из бумаги), и зная что для них главное что чем меньше вес тем лучше, подумал: что легче чем бумага? туалетная бумага.... короч, взять туалетную бумага(не весь рулон конечно, а кусок), замачить его водой, затем размельчить в блендере, в получившуюся массу добавить обычного концелярского клея (тк он когда высыхает становиться пленочкой), потом все это дело залить в формочку, и сверху прижать. должно получиться очень не плохо... сам не пробовал... нет подручных средств...да и туалетной бумаги осталось на один прием)....

Добавлено через 2 минуты
да и самое главное, получиться(если получиться) литая...

Блендером полгода назад я делал, можно даже без клея- на воде, непонятно только с формочкой, всё, что не пробовал - всё ерунда какая то выходит. Видимо надо какое-то специальное оборудование или хотябы технологию знать.
Никто случайно не знает как льются из бумаги "пыльные колпачки" для динов ??? - поделитесь секретом.

[VladimirAd]

Для литья нужен хороший вакуумный насос. Именно так делают динамики на производстве. Кроме того, бумага в качестве сырья не подходит.

[Igorian]

В твоих АС надо в первую очередь дорабатывать динамики и кроссоверы, а усилитель, на тех динах которые, есть нет смысла делать ---> если только мощней, но тут и транс менять надо - однозначно.
Попробую обосновать свои слова : искажения, которые вносят дины+фильтра - порядка 1...5 % , в то время когда у усилителя это не более 0,1 % ------------- вот и думай, что надо переделывать

Добавлено через 1 минуту
А тебе что именно в звуке этих АС не нравиться ???

На самом деле я взял колонки соло3 а соло 2 сегодня продал. Почемуто мне кажется что соло 3 лучше соло2. Вытащил из соло3 усилок, закрыл отверстие фанерой, в фанеру врезал такой же разьём как и на пасивной колонке. подключил их к усилителю Кумир 35У-201С * (35У-001С), сделал под колонки стойки, сигнал на кумир подаю с портативного двд плеера. Теперь про звук. Звук поменялся заметно в лучшую сторону, появился хороший, почти небубнящий бас, звуковая сцена лучше прорисована, да и вообще както слушать стало приятно, перестал уставать от прослушивания музыки, со встроеным усилком то и дело бегал подкручивал ручки, всё чегото нехватало, небыоло удовольствия от прослушивания.
Теперь что я хочу, я никогда неслышал как играет дорогая техника, и мне интересно, можно ли ещё улучшить качество воспроизведения, данных колонок, до уровня Monitor Audio Bronze BR2 ( их советует многие журналы как начальный хай фай по низкой цене от 6 956 до 9 600 р) , хотя я неслышал как они звучат с усилком типа моего кумира. Вот я и ломаю голову, стоит ли ещё что-то переделывать, или просто купить Monitor Audio Bronze BR2 всё равно до их уровня я свои соло непеределаю.
Думаю что скорее всего переделывать я ничего небуду дальше, бубнежа итак нет, просадки в ачх колонок выпровляются тембрами усилка, да и комната уже больше даёт о себе знать, нежели какието огрехи колонок.
http://www.digitalworld.by/971/978/984/
http://www.salonav.com/arch/2007/08/024-7raz.html

Почему взял соло3 а не соло2:
Объём корпуса 20.2 л у соло3 против 14,8 л у соло2
Применены фильтры СЧ и ВЧ второго порядка у соло3 против электролитический конденсатор ёмкостью 4,7mF у соло2
Соответственно подумал что если у соло3 нижний динамик играет низа, средний середину, пищаль верха, это лучше чем в соло 2 нижний динамик играет и середину и низа, и пищаль верха.
Ещё при подключении к усилку одной соло2 на один канал и одной соло 3 на второй канал у соло 2 динамик при проигрывании музыки имел заметно больший ход, он колебался намного интенсивней чем у соло 3, у соло 3 на тихой громкости динамики вообще казалось что стоят на месте, а если сделать погромче видно было что ходят, но несильно. При одинаковой громкости динамики в соло2 колыхались раза в два сильнее чем в соло3. Я подумал что это плохо, потому как там скорее всего и искажений больше, поэтому и остановил свой выбор на соло3.