Самодельный измерительный микрофон.

[Сергеев Сергей]

http://sergeev21.narod.ru/izmer.htm
Не все могут приобрести фирменный микрофон и не только из-за цены. Для них эта заметка.

[tyrianski]

Нууу. Как смог. Извините. На WEB камеру фотал. Пересниму завтра на фотик выложу в подробностях или Вас еще текст смущает. Что то не подробно описал?
Я понимаю, что можно относиться ко всему скептически и говорить, что Г...О полное. Но я думаю, что здесь все люди в здравом уме и должны понимать, что:
1. самодельное это не покупное.
2. за 350 рублей вполне сносный вариант.
3. электретный микрофон это не конденсаторный.
НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ЭТИ ВЕЩИ.

[mAxSpace]

Не считая некоторых огрех почти равномерная картинка:

Если и правильно разглядел масштаб, то там пики провалы по 20дб !! - где равномерность ?

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение в 20:34 ----------

электретный микрофон это не конденсаторный.
НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ЭТИ ВЕЩИ.

Почему ? у них разный принцип поляризации мембраны, в остальном они одинаковые. Тем более измерительные микрофоны делают на электретах.

[Станислафф]

Offтопик:
огнестрел это однозарядный. закрывать аффтыря по 222 надо.

[tyrianski]

Почему пики и провалы?. Дело в том, что как написано где то на сайте этой проги. Для того, что бы измерить идеальный АЧХ нужны идеальные условия. А она предназначена для измерения существующей акустической системы в существующей комнате, с ее шумами, переотражениями и т.д. Поэтому она показывает ВСЕ. В двух словах (как я понял) здесь главное общая форма АЧХ а не пики. В общем попробуйте скачать эту прогу и попробывать сами. Я думаю, что у Вас тоже особо лучше картинка не получиться.

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение в 11:20 ----------

Вот кстати ссылка на сайт проги. http://www.hometheatershack.com/roomeq/
Я думаю это всеже лучший вариант, чем кто то еще предлагает.

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение в 11:23 ----------

В смысле пики в приделах разумного (+ -) 10-20 db мне кажется можно не рассматривать.

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение в 12:01 ----------

Может я не совсем корректно выразился. В общем весь тремор на средних и высоких. Надеюсь поймете без сарказма. Хотя могу и ошибаться.

---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение в 12:02 ----------

Почему ? у них разный принцип поляризации мембраны, в остальном они одинаковые. Тем более измерительные микрофоны делают на электретах.

На счет электретных Вы немного не правы. Во первых у них чуствительнось слабее, во вторых частотный диапазон сужен. (по сравнению с конденсаторными).
Да и потом. Я вот тут много облазил и чего то не нашел измерительных электретных микрофонов. Все конд

[antiluser]

Нормальные измерительные микрофоны, как правило, конденсаторные, с внешней поляризацией, так как у них намного стабильнее параметры. Достаточно посмотреть хотя бы на номенклатуру bruel & kjaer

[tyrianski]

Нормальные измерительные микрофоны, как правило, конденсаторные, с внешней поляризацией, так как у них намного стабильнее параметры. Достаточно посмотреть хотя бы на номенклатуру bruel & kjaer

ВООО. ЗДРАВАЯ МЫСЛЬ. Я О ЧЕМ И ГОВОРЮ.

[tyrianski]

Обещал выложить фотку более понятную, что и делаю.
Микрофон: http://i036.radikal.ru/1105/0b/acb2dab4561d.jpg

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение в 22:18 ----------

А вот и график: http://s61.radikal.ru/i171/1105/54/94101deb31de.jpg
Повторю измерения делалось этим микрофоном и программой: http://www.hometheatershack.com/roomeq/ с точки прослушивания музыки.
на связке:
Cambridge Audio azur 640A
Wharfedale diamond 8.4
Провода межблочный и акустический QED
Было интересно наблюдать за Характеристикой в момент перемещения колонок по комнате. АЧХ реально менялась.
Надо сказать, что мраморные плиты под акустику размером 350х350х25 мм дали прирост низких частот от 20-100 Гц на приблизительно 15-20db

[mAxSpace]

Нормальные измерительные микрофоны, как правило, конденсаторные, с внешней поляризацией, так как у них намного стабильнее параметры. Достаточно посмотреть хотя бы на номенклатуру bruel & kjaer

Таких микрофоном в мире очень немного, а остальные это все на основе WM-60/61 или аналогичных.

Достаточно посмотреть хотя бы на номенклатуру bruel & kjaer

Это всё понятно, но можно работая на оборонном заводе долго разглядывать брошурки с Порше и Бентли, но ехать домой всё равно приходиться на жугулях, ну или если повезло и вам дали кредит то на недорогом форде и Хундае.

Я понимаю, что можно относиться ко всему скептически и говорить, что Г...О полное. Но я думаю, что здесь все люди в здравом уме и должны понимать, что:
1. самодельное это не покупное.
2. за 350 рублей вполне сносный вариант.
3. электретный микрофон это не конденсаторный.
НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ЭТИ ВЕЩИ.

Против микрофона я ничего особо против не имею - сам масшаб вашего графика нереален - 200 с лихуем децибел !!! - там максимум должно быть 50 если вы хотите как-бы скрыть он незнающих огрехи системы.
И второе - видно как после 6кгц идёт спад около 40дб/окт - это по вашему что такое ?

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение в 18:00 ----------

Надо сказать, что мраморные плиты под акустику размером 350х350х25 мм дали прирост низких частот от 20-100 Гц на приблизительно 15-20db

Быть такого не может - вы или сьели и выпили что-то не то.

[SAPR]

Offтопик:

вы или сьели и выпили что-то не то.

Почему не то? Как раз то, что надо .

[tyrianski]

Против микрофона я ничего особо против не имею - сам масшаб вашего графика нереален - 200 с лихуем децибел !!! - там максимум должно быть 50 если вы хотите как-бы скрыть он незнающих огрехи системы.
И второе - видно как после 6кгц идёт спад около 40дб/окт - это по вашему что такое ?

Вы знаете я особо с прогой

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение в 11:40 ----------

Против микрофона я ничего особо против не имею - сам масшаб вашего графика нереален - 200 с лихуем децибел !!! - там максимум должно быть 50 если вы хотите как-бы скрыть он незнающих огрехи системы.
И второе - видно как после 6кгц идёт спад около 40дб/окт - это по вашему что такое ?

Вы знаете. Я особо с прогой не разобрался. Делсаю все по умолчанию. Поэтому масштаб возможно и не реальный. Здесь спорить не буду.

Быть такого не может - вы или сьели и выпили что-то не то.

Поэтому может и с басами на плите могу наврать. Но то, что басы чуть поднялись это факт. Возможно и на меньше но поднялись.
Скачайте прогу. Может Вы разберетесь.

---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предыдущее сообщение в 11:43 ----------

Я почему эту прогу советую. Тут на форуме много чего советовали. Я скачивал. Но пока лучше я не нашел. Может Вы посоветуете какую прогу попробывать?

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение в 11:45 ----------

Да и Вы зря так. Там максимальный пик 83 db

[mAxSpace]

Скачайте прогу.

Была она у меня, примерно год назад удалил вместе с диструбутивом.

---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение в 10:46 ----------

Вы посоветуете какую прогу попробывать?

Арта, ЛоудСпикерЛаб

[tyrianski]

Скачал проги SpectraLAB и loudspeakerlab. Все рисуют практически одинаковый график. Везде идет тремор на средних и высоких. Не пойму почему. Включаешь просто микрофон на звук все просто супер. не шумит не фонит. Попробовал на трех разных компах с разными звуковухами и разными микрофонами. Та же фигня. Я чего то уже сомневаться стал...

[tyrianski]

Даа... Немного уточню. График одинаковый, масштаб разный...

[Борисыч44]

Попробовал на трех разных компах с разными звуковухами и разными микрофонами. Та же фигня. Я чего то уже сомневаться стал...

По другому и не может быть - 1/48окт, с места прослушивания, в комнате. Включите для начала 1/9окт.

[antiluser]

Та же фигня. Я чего то уже сомневаться стал...

Импульсные измерения с малым окном вам помогут. Читайте форум, все давно описано.

[Maiden]

tyrianski,
вот почитай
http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex
http://cxo.lv/soft/comsoft/55-lsplabf
http://cxo.lv/soft/comsoft/52-lsplab

[Alex_lv]

а остальные это все на основе WM-60/61 или аналогичных.

Это не ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ микрофоны а недоразумение... Название одно...
П.С. Насчет цен... Я за несколько лет не слишком утомительных поисков собрал "коллекцию" из полдюжины советских ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ миков. Конденсаторных, разумеется. Один даже эталон 2го разряда, с кипой бумаг и протоколов поверки с таблицами поправок. 10Гц-30кГц +-0.5дБ. Покупалось все крайне недорого - точных цифр не помню, но дешевле ЕСМ8000 в магазине одноззначно))). Недавно лишних пару штук продал в среднем по 20-30бкс.))) Так что - кому надо - тот ищет, - кто ищет - тот всегда найдет.... А кому не надо - стонет что дорого как порше

[Wooferman]

Это не ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ микрофоны а недоразумение... Название одно...

Просто слово "ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ" применительно к ЕСМ8000 и его клонам вовсе не означает конкретно те измерения, которые нужны для конструирования АС. Неудачные домыслы, не более... Хотя и для таких измерений выше упомянутые микрофоны в ограниченной степени условно пригодны.

... Я за несколько лет не слишком утомительных поисков собрал "коллекцию" из полдюжины советских ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ миков ...

Так вот, КТО скупил ВСЕ измерительные микрофоны на всём постсоветском пространстве! А я то удивлялся, куда они запропастились?

... Так что - кому надо - тот ищет, - кто ищет - тот всегда найдет.... А кому не надо - стонет что дорого как порше

Ну, теперь уже мало кто чего найдёт , а кому нужен был микрофон просто для акустических измерений, а не для собирания коллекций и выпендрежа, те (многие из них) на капсюлях wm-61 за 3 бакса давно себе микрофон сделали, усилитель к нему спаяли и замечательно всё что нужно меряют.

Между прочим, вполне себе приличные измерительные комплексы, предназначенные конкретно для измерений АС тоже комплектуются электретными микрофонами.

[mAxSpace]

Это не ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ микрофоны а недоразумение... Название одно...

Просто вам не повезло, правильно сделаные они весьма пригодны для любительских и даже более измерений (тут форум самодельщиков если что )
Тем более абсолютные измерения не так важны как относительные для сведения самодельных АС.

Так что - кому надо - тот ищет, - кто ищет - тот всегда найдет....

У меня их три сейчас - всё нормально пока.

Ну, теперь уже мало кто чего найдёт , а кому нужен был микрофон просто для акустических измерений, а не для собирания коллекций и выпендрежа, те (многие из них) на капсюлях wm-61 за 3 бакса давно себе микрофон сделали, усилитель к нему спаяли и замечательно всё что нужно меряют

Плюс один. А будет возможность урвать ПОРШ по вкусной цене - не упущу, но пока никто не предлагал, вы случаем не продаёте ? (то Alex_lv)

[tyrianski]

Ага... Все нашел, почитал. Настроил и свою прогу. Разобрался где у нее актавность выставляется и нормально настроил чуствительность. Графики другие получились. Вот, что получилось на 1\12 октаве: http://s54.radikal.ru/i145/1106/bc/235ef98413be.jpg