Перезапись CD audio

[mAxSpace]

У меня дома довольно большая коллекция дисков скопированных у друзей и знакомых - нет не по той причине что я жмот, просто некоторые записи редкие и в нашем городе 100% таких не наити.
Понятно, что полноразмерная коробочка в которую вложен толстенный буклет это хорошо, но меня интересует другой вопрос : теряется ли качество при перезаписи ? почему и с чем это связано ? Я слышал что теряется, но от религиозно настроенных ХайФайщиков, которые в электронике не разбираются и даже не знают за какую сторону берётся паяльник.Сам я пробовал сравнивать-разницы не услышал-возможно мой аппарат не достаточно хорош, чтоб показать эту разницу, а скоро планирую доделать свой Hi-End и вот боюсь разочароваться в качестве своих записей(копий)
Так бояться мне или не стоит ???

[Bengo]

А у меня 1,2,4,8,10.
Цитата:
от х1 . Но минимум всё равно будет х4

Вот как я написал выше,что выставлю - то и будет.

Проверю как нибудь х1 и х2 еще раз. После переустановки ХР и ЕАС не пробовал ставить меньше х4 . А вдруг ... .
=================

В соседней ветке недавно писАл, что изменения в питании плеера позитивно повлияли на звук. Там был установлен доп. транс на всю послецаповость, и заменены и значительно увеличены ёмкости в питании серво, в том числе.
Дело в том, что первым бросившимся в уши эффектом было изменение в звучании именно болванок, слушать которые почти перестал до этого - "не фтыкали" в сравнением с оригиналом .
Мне кажется, это как то подтверждает слова nazarа.

[Alex]

У меня выносная Яма сказёвая - клянусь она на первой скорости ничем не лучше режет,чем тот же встроенный Тик,Плекстор,Пионеер на 8Х.

Лучше, и намного. Но еще лучше - писать на ней на на первой а на 4х или на 8х, это самые лучшие скорости для Пастеля.

P.S. еще лучше - писать в ДВД-Аудио, сразу куча проблем уйдет.

[24x96]

"Я должен сказать, что большое количество звукорежиссеров занимающихся мастерингом CD и критически настроенных слушателей, что CD записанные различными способами звучат различным образом. CD отличается от других способов хранения данных многим, но критическим моментом является то, что временные характеристики выходного тактового генератора и скорость вращения диска взаимосвязаны. Выходом CD плеера является тактируемый интерфейс.
…
Для получения джиттера на уровне пикосекунд требуется очень точное тактирование. Любой ток утечки (помехи) между сервомеханизмом управляющим скоростью вращения диска и кварцевым генератором управляющим выходом из буфера могут дестабилизировать кварцевый генератор в такой мере, что бы добавить джиттер к тактовому сигналу. На самом деле это не изменяет данные. Если сервосистема работает с напряжением с диском на котором записаны питы записаны не регулярно или же сами питы имеют недостаточную чистоту, то возможно утечки в питании сервосистемы воздействуют на кварцевый генератор. Не требуется слишком большой помехи чтобы изменить частоту на очень малую величину.

Этот джиттер является «эфемерным» , так как вы можете скопировать эти данные (безотносительно к тактовому сигналу), а затем проиграть их вновь с более стабильного носителя и обнаружить, что звук стал опять «хорошим». Это не перманентная проблема."
Из статьи Боба Катца "Jitter on CD"

[mAxSpace]

Пацаны, что запитывают резак от батареек и крепят его на мраморной плите не менее 50 КГ утверждают, что при установке смещения привода копия звучит намного лучче любого оригинала.

Это больше похоже на религию :""в Бога верят, а сами его не видели""

Добавлено через 2 минуты

Я имею ввиду причина слышимости разницы в звуке, двух идентичных копий, в другом.
Например, мы имеем 2 копии диска, записанных на разные болванки или с помощью разных программ. Содержание записанного идентично, но при прослушивании есть разница. Мы понимаем, что по звуковому давлению разницы нет, значит, влияет на наше ощущение что-то другое, находящееся на другом уровне, возможно это область психологии или парапсихологии.

пожалуй соглашусь - 95%, что это именно так

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=Викторович;458690]Учитесь правильно составлять диск,для такой опции записи - это избегается элементарно.Там есть три опции создания диска,помимо "тупого" образа - просто надо разобраться и - всё.



Так я это говорил про диски записанные совсем давно и при помощи Nero - простым копированием

[Alex]

Так я это говорил про диски записанные совсем давно и при помощи Nero - простым копированием

Вот тако оно плохо получается, Нера грабит отвратительно.
Я лично, граблю ЕАСом а пишу уже Нерой.

[Максим]

еще лучше - писать на ней на на первой а на 4х или на 8х, это самые лучшие скорости для Пастеля.

Для пастеля - на Тике 540 - лучше всего 4х, на Плексторе PX760A - лучше 8х, причем с Гигареком 0.8 - 0.9 почему-то хуже, чем без него.

[Vadus]

Тоже говорю о ЕАС. Для любого выбранного привода в окне можно установить скорость от х1 . Но минимум всё равно будет х4

В каком таком окне??? У меня версия ЕАС 9.3 и 9.4 на разных компах и соответственно приводах. По команде ЕАС-записать СД вываливается окно, в котором ТОЛЬКО скорости 8 и 24...Где там скорость от1 !??? Хочу увидеть такую установку в ЕАС(не путать с установкой скорости в свойствах привода - она при работе ЕАС не при делах...)

Добавлено через 52 минуты

Лучше, и намного. Но еще лучше - писать на ней на на первой а на 4х или на 8х, это самые лучшие скорости для Пастеля.

Для любителей первой скорости!!
http://www.yuden.co.jp/ut/product/pdf/jmcdrc1.pdf
TY для дисков, выпускаемых под своей маркой TATS c максималкой 48 вообще такую скорость НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ!!!

[Vidalgo]

TY для дисков, выпускаемых под своей маркой TATS c максималкой 48 вообще такую скорость НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ!!!

Из этого совершенно не следует что этот диск невозможно хорошо записать на 1-й. Это проблема резака а не формулировки рабочего слоя болвани.

[Zloi_Santa]

Слышал мнение, что высокоскоростным дискам противопоказано большее время нагрева рабочего слоя лазером.. Плюс к этому, я думаю, на качество записи влияют помехи от сервы, соответственно и качество питания...

[Станислафф]

Объясните новичку в деле граблинья КД, почему не считывать данные в RAW, сохраняя бинарник, а потом его же и прожечь? При считывании можно например останавливаться при неустранимой ошибке, если уж вы такие принципиальные, отправлять оригинальный диск в помойку (на нём всё равно запись неправильная, данные корректируюся, звучат не айс и т.д.) и идти искать новый?

[Chamfort]

Если диск точная цифровая копия и привод его нормально видит к ЦАП приходят совершенно одинаковые данные. Нет факторов, которые могли бы повлиять на звук.

См. ответ на вопрос «Могут ли два одинаковых диска звучать по-разному?» http://www.ixbt.com/storage/cddafaq.html

[Yurec pipec]

Привет, почитал тему и решил немножко поделиться. Перебрал тонну приводов и нашел Teac W58E. Попав мне в руки я офигел, он длинее стандартного привода на 60% и весил где-то 800грамов. Прилетев на работу я его вскрыл и офигел еще раз, оптика двигается по двум рельсам. Смазав и почистив, воткнул в комп и офигел в третий раз, он пишет на 1х , 150кбит.сек скорости записи, реальное время звучания песни, соответствует времени записи 1к1, мало того он и грабит диски на первой скорости. Использую Easy CD-DA Extractor, ради эксперемента писал одну муз программу на 1х и 2х, трое слушателя на слух выбрали 1х

[yrko_rus]

Самое прикольное, что коррекция смещения нужна только как раз при использовании ЕАС, потому, что если тупо скопировать диск, например Нерой, то будет абсолютно точная копия диска )) Как я понимаю, эти извраты с ЕАС, смещениями и т.п. нужны исключительно для копирования дисков через сжатые форматы ape, flac, wp, т.е через инет


Разница в резаке есть, не все диски, записанные на моем комповом двд-рв читаются на моей Реге причем как я выяснил эксперементально - убив кучу болванок, читабельность не зависит от типа болванок, скорости записи и программы, и как только стал писать на старинном CD-резаке Plextor- всё стало хорошо
И по CDDB диск определяется по коду диска, а не по содержимому

+100
Разница в резаке ЕСТЬ!!! Я тоже достал с полочки старый и пыльный TEAC!!!
Но вот про тип болванок я НЕ согласен! Лучше всего результат получается при использовании FUJI Pro Audio со специальным отражающим слоем. Он называется Rotation control. На второе место я бы поставил Smartbuy Zodiac Series с фтолацианиновым слоем. Второй доступней и стоит дешевле, в отличии от Фуджи, который сейчас хрен найдешь даже на Ибэе...
EAC рулит. Только он. Диски записанные Неро и Клон Аудио через некоторое время тупо выкидывать приходилось, появлялись какие-то призвуки посторонние.
И писать на скорости НЕ более 8!

[EDDiE]

Привет, почитал тему и решил немножко поделиться. Перебрал тонну приводов и нашел Teac W58E. Попав мне в руки я офигел, он длинее стандартного привода на 60% и весил где-то 800грамов. Прилетев на работу я его вскрыл и офигел еще раз, оптика двигается по двум рельсам. Смазав и почистив, воткнул в комп и офигел в третий раз, он пишет на 1х , 150кбит.сек скорости записи, реальное время звучания песни, соответствует времени записи 1к1, мало того он и грабит диски на первой скорости. Использую Easy CD-DA Extractor, ради эксперемента писал одну муз программу на 1х и 2х, трое слушателя на слух выбрали 1х

Yamaha FW1, Plextor тоже пишут на 1х.
Показываемая скорость 1х зависит от программы-писалки.
В некоторых прогах не предусмотрена скорость записи 1х, особенно в современных, как Ashampoo и т.п.

[Alexander]

Как-то давно попало в руки два одинаковых диска,один американский другой "болгарский", слушал и пытался услышать разницу,с едва различимым чуством можно сказать,что американский имеет больше низов а болгарский лучшую середину но это на грани различимости если вообще не самовнушение. А сегодня один заядлый коллекционер дисков утверждал,что одни и те-же диски изданые в европе,США и японии звучат с огромной разницей,возможно-ли такое ??? учитывая,что сама фонограмма одна и та-же,никакого ремастеринга. Я однако сомневаюсь...

[Nevermind_ekb]

А сегодня один заядлый коллекционер дисков утверждал,что одни и те-же диски изданые в европе,США и японии звучат с огромной разницей,возможно-ли такое ??? учитывая,что сама фонограмма одна и та-же,никакого ремастеринга. Я однако сомневаюсь...

такое имеет место быть, в свое время убедился лично на пинк флойдах.

[Alexander]

И кто лучше записывает? Или раз на раз не приходится?

[Nevermind_ekb]

Alexander, сложно сказать, кто "лучше", кому-то нравится более мягкий звук, кому-то более жесткий - все же субъективно, благо есть из чего выбрать. в то время отдавал предпочтение европейским дискам (и не только я, обмен мнениями тогда происходил вне сети, на живых "тусовках"). а сейчас есть возможность скачать все издания - и европейские, и американские, и японские - и выбрать, какой понравился больше, а затем уже искать запись на носителе.
а если говорить о современных ремастерах - то такие мне не нужны вообще

пс. по поводу CD-R: достал из ящика копии фирменных дисков, сделанные 6-7 лет назад, послушал и выбросил. сейчас если и копирую CD, то только в DVD-A.

[EDDiE]

Как-то давно попало в руки два одинаковых диска,один американский другой "болгарский", слушал и пытался услышать разницу,с едва различимым чуством можно сказать,что американский имеет больше низов а болгарский лучшую середину но это на грани различимости если вообще не самовнушение. А сегодня один заядлый коллекционер дисков утверждал,что одни и те-же диски изданые в европе,США и японии звучат с огромной разницей,возможно-ли такое ??? учитывая,что сама фонограмма одна и та-же,никакого ремастеринга. Я однако сомневаюсь...

Я слышу разницу на фирменных CD Janet Jackson выпуска США и EMI (Европа). Штатовский лучше звучит....

[caleb1]

Nero из соображений лицензионности копии может принудительно их портить, что б народ не радовался что скопировал CD один к одному