Перезапись CD audio

[mAxSpace]

У меня дома довольно большая коллекция дисков скопированных у друзей и знакомых - нет не по той причине что я жмот, просто некоторые записи редкие и в нашем городе 100% таких не наити.
Понятно, что полноразмерная коробочка в которую вложен толстенный буклет это хорошо, но меня интересует другой вопрос : теряется ли качество при перезаписи ? почему и с чем это связано ? Я слышал что теряется, но от религиозно настроенных ХайФайщиков, которые в электронике не разбираются и даже не знают за какую сторону берётся паяльник.Сам я пробовал сравнивать-разницы не услышал-возможно мой аппарат не достаточно хорош, чтоб показать эту разницу, а скоро планирую доделать свой Hi-End и вот боюсь разочароваться в качестве своих записей(копий)
Так бояться мне или не стоит ???

[mAxSpace]

Да не будет у меня никаких проблем - я уже для себя решил Копии не разочаруют - я ведь не знаю как играет оригинал, а вот качество работы звукорежа может разочаровать при прослушивании через тракт с высоким разрешением, в то время когда на бюджетном аппарате всё устраивало

[Ослик Иа]

Ослик Иа И только при плавном переходе одного трека в другой, на стыке может образоваться щелчок.

Викторович: НЕТУ!

Я же не пишу, что щелчок должен быть, он может быть при неблагоприятных обстоятельствах. Значит, у вас обстоятельства сложились благоприятно.

[Vadus]

ЕАС, Вербатим пастель, Мицуми 480А и НЕК 3550, запись х4.

Позвольте узнать, как выставляете в ЕАС такую скорость при записи? У меня на ноуте при записи с помощью ЕАС по кую скорость ниже 8 не устанавливается независимо от настроек записи в самом приводе
И насколько я понимаю преимущество ЕАС не в смещениях, которых никто не видел и не слышал, а в повторном чтении проблемных мест до победного....

[mAxSpace]

По поводу щелчков, как обладатель большой коллекции копий, скажу они есть, но не обязательно всегда - как получится.
Ещё этот эффект по другому проявлятся может : при прослушивании треков не в том порядке как они были записаны, в самом конце трека-когда уже "отзвучала" тишина проскакивает начало следующего(как был записан)трека - буквально доли секунд, а потом начинается тот трек, который был запрограмирован

[Bengo]

Позвольте узнать, как выставляете в ЕАС такую скорость при записи?

Видимо, минимальная скорость определяется приводом. Про НЕК точно не скажу, пишу обычно на Мицуми, может там тоже минимум х8, но у Мицуми точно х4, меньше не пишет, хоть сколько(х1, х2) задавай. Это видно и по продолжительности записи.

В редакторе макета Диск - Записать CD-R(W) окошко выбора скорости. Как у всех.

И насколько я понимаю преимущество ЕАС не в смещениях, которых никто не видел и не слышал

Пацаны, что запитывают резак от батареек и крепят его на мраморной плите не менее 50 КГ утверждают, что при установке смещения привода копия звучит намного лучче любого оригинала.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Код диска и представляет собой контрольную сумму содержимого диска, и если все будет смещено, то и код диска изменится и диск не опознается.

Фиг вам! Диск опознается исходя из комбинации длин треков и пауз между ними. Когда Вы только вставили диск в привод, ЕАС "знает" о нем только это, но находит в freedb.

[Vadus]

Видимо, минимальная скорость определяется приводом. Про НЕК точно не скажу, пишу обычно на Мицуми, может там тоже минимум х8, но у Мицуми точно х4, меньше не пишет, хоть сколько(х1, х2) задавай. Это видно и по продолжительности записи.

Насколько я понимаю, через настройки свойств записи в контектном меню привода устанавливается скорость записи только при использовании стандартной виндосовской писалки. Если же пишешь через ЕАС, то скорости выбираются через прогу (вышеупомянутая установка не действует) и там я что-то скорости ниже 8 не видел(точнее там только 8 и 24)

[Bengo]

Если же пишешь через ЕАС

Тоже говорю о ЕАС. Для любого выбранного привода в окне можно установить скорость от х1 . Но минимум всё равно будет х4 .

[aleksandr_pot]

Возможно, меня пнут, но слышу отличие копии от качественного оригинала .
Другое дело, что копии иных ЦД звучат получше других "фирменных".
ЕАС, Вербатим пастель, Мицуми 480А и НЕК 3550, запись х4.

Некоторые и проводочки слышат, даже сетевые. Это отношения к качеству копии не имеет.

[Bengo]

Некоторые и проводочки слышат, даже сетевые.

"Беда" в том, что не слышу проводков. Плел давно разные из литца, межблоки и к АС, времени на изготовление потрачено много, ожидания услышать разницу пропорциональны затраченному труду - результат ноль. Про сетевые вообще молчу. Не, услышал недавно "сетевой" для плеера из двух трансов .

Это отношения к качеству копии не имеет.

Конечно, не имеет. Контекста не понял.

[aleksandr_pot]

Конечно, не имеет. Контекста не понял.

Я имею ввиду причина слышимости разницы в звуке, двух идентичных копий, в другом.
Например, мы имеем 2 копии диска, записанных на разные болванки или с помощью разных программ. Содержание записанного идентично, но при прослушивании есть разница. Мы понимаем, что по звуковому давлению разницы нет, значит, влияет на наше ощущение что-то другое, находящееся на другом уровне, возможно это область психологии или парапсихологии.

[Викторович]

тишина проскакивает начало следующего(как был записан)трека - буквально доли секунд,

Учитесь правильно составлять диск,для такой опции записи - это избегается элементарно.Там есть три опции создания диска,помимо "тупого" образа - просто надо разобраться и - всё.

http://www.accuraterip.com/driveoffsets.htm

Авторские бредни.Диск базой определится в любом самом неблагоприятном случае.

Пацаны, что запитывают резак от батареек и крепят его на мраморной плите не менее 50 КГ утверждают, что при установке смещения привода копия звучит намного лучче любого оригинала.

Неправда - просто они или знающий ХОЧЕТ это услышать и слышит.
У меня выносная Яма сказёвая - клянусь она на первой скорости ничем не лучше режет,чем тот же встроенный Тик,Плекстор,Пионеер на 8Х.

ЕАС "знает" о нем только это, но находит в freedb

На заре экспериментов из обычного диска потрекового,сделал у которого ,как пишут выше "начало в конце"(дискатанс на заре резаков означало именно такой способ записи).В базе он прекрасно определяется,как и тот немножко другого плана оригинал.У одного есть 2х сек.паузы с обратным отсчетом,а у другого нет.Но в базе они - одно и тоже.

8 не видел(точнее там только 8 и 24)

А у меня 1,2,4,8,10.

от х1 . Но минимум всё равно будет х4

Вот как я написал выше,что выставлю - то и будет.

Некоторые и проводочки слышат, даже сетевые. Это отношения к качеству копии не имеет.

Про что и я и говорю

возможно это область психологии или парапсихологии

Давайте Анатолия Марковича позовем.
Записать по высшему разряду матрицу и слушать её"не с теми" проводами -

Да не будет у меня никаких проблем - я уже для себя решил

Верное решение.
Нравится тебе самому? Будь спок - всё в порядке,а то что там кому не зазвучало - тебе до этого что?Верь своим ощущениям,а не бредням создателя ЕАС,вот уже какую пятилетку парящего мозги .Эти смещения,что НЛО - говорят все,а что и как никто не знает.
В инете кстати была статья по этому поводу - с кучей экспериментов.

[Викторович]

CS-A,
По вашему получается - диск сграбленный в Неро и записанный в ЕАС (по умолчанию) в базе не определится?(опции "образ" и "потреково")

Трудный вопрос.(наверное)
Так я вот проделал это всё - и оба "столь разных" диска определились по базе
абсолютно одинаково
The Wall (Disc 2)
Pink Floyd
1979
Rock
Rock

[aleksandr_pot]

Записаные идентичные (на компе) диски, в CD проигрывателе в зависимости от их консрукции могут считыватся транспортом или напрямую, или через буфер. Так вот, если считывание происходит через буфер, то ошибки считывания с плохого носителя (некачественный диск или хороший, но плохо записан программой прожига) могут быть скорректированы, для этого есть время, а при прямом считывании времени на коррекцию нет и возникают невосстановимые ошибки, что и сказывается на качестве звучания.
На компе все через буфер делается, поэтому копии на разных дисках идентичные. Если слушать с компа через хороший ЦАП, то звучание скорее всего будет одинаковым.
Не исключаю и психологический фактор.

Буфер есть в любом случае, только размер может быть разным. При считывании могут возникать ошибки, и привод повторяет операцию считывания, размер буфера определяет время для попыток считывания. Ошибки считывания есть всегда и всегда происходит повторное чтение, и только полностью нечитаемые данные теряются.

[Викторович]

CS-A,
Выше я написал - потреково Стена осталась той же Стеной.

[aleksandr_pot]

Что-то я не пойму, то могут быть ошибки, то они есть всегда?

Даже с идеальным диском могут быть ошибки чтения, например из-за механических проблем, но повторное считывание решает проблему, в итоге на выходе ошибок нет. На выходе могут быть ошибки при невозможности считывания.

Добавлено через 3 минуты

С полностью нечитаемыми данными все понятно, мы то говорим о плохо записаных.

Плохо записанные, плохо читаются и перечитываются до тех пор пока не считаются, если позволяет буфер.

[aleksandr_pot]

У меня еще одна мысль есть, возможно что некотороые приводы и программы для прожига могут устанавливать тип диска. Если при прожиге установить - CD-ROM, то плейер будет его воспроизводить как обычный CD-Audio, а если CD-R или CD-RW, то с заведомо худшим качеством. Ну это так - просто размышления.

Если данные опознаются, то нет разницы, цифры есть цифры.

[nazar]

Offтопик:

Не вдаваясь в технические подробности, осмелюсь сказать, что копия любимого диска лучше, чем её отсутствие вообще.

Это отношения к качеству копии не имеет.

зато к качеству считывающего устройства напрямую

У меня выносная Яма сказёвая - клянусь она на первой скорости ничем не лучше режет,чем тот же встроенный Тик,Плекстор,Пионеер на 8Х.

писать на первой скорости ужжос

[aleksandr_pot]

Две причины, неточная копия или
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...5&postcount=36
Если диск точная цифровая копия и привод его нормально видит к ЦАП приходят совершенно одинаковые данные. Нет факторов, которые могли бы повлиять на звук. Хороший пример этому, переносной плеер, он вообще крутит диск не всегда, диск периодически останавливается.

Добавлено через 3 минуты

То есть делаем вывод: качество определяется размером буфера, чем он больше - тем лучше.

Нет, самый маленький буфер достаточен, большой позволяет работать при воздействии вибрации.

[nazar]

к ЦАП приходят совершенно одинаковые данные. Нет факторов, которые могли бы повлиять на звук

зато серва генерит совсем разное количество помех