Оформление 500ГДН...SPL

[RuslanSub]

Привет форумчанинам
Вопшем по поиску забил 500ГДН...много чего понаписали конешно, после этого я вобще запутался... Собсна вопрос, как на данный момент актуально приготовить 500ГДН для получения наибольшего SPL...до соревнований меньше недели, а я все думаю...

[-Den-]

шо це за динамег такой, 500 в номинале держит???

[Дмитрий Рутковский]

Соревнования подразумевают победу, хотя и участие тоже не плохо. Хотя последнее место хорошего настроения не добавляет.

Чтобы занять место среди лидеров, нужно убедиться что Ваш динамик хотя бы такой же как у них. У него должен быть большой магнит (диаметр 220 и толщина более 40), катушка диаметром хотя бы 100, намотана на медный каркас, чтобы не сразу сгорела. Ну и он должен быть достаточно чувствительным, чтобы создавать большое давление, это можно определить по BL, оно должно быть более 30. Ещё масса подвижки не должна быть большой (для 15" - до 100 гр., для 18" - до 150 гр.). У конкурентов будут примерно такие, если Ваш имеет хотя бы один из параметров хуже, то победить будет трудно, а если два и более, то невозможно.
Но участие - это тоже очень здорово, глвное это себя показать и немного на других посмотреть.

[Kashtan]

Много зависит от оформления, за счёт него можно оторвать до 20 дБ!
Лучший вариант конечно рупор, но на саб в авто он не пойдёт.
Неплохой вариант банд-пас 8 порядка, но больно сложен, не каждая головка под него.
Профессиональные головки как правило будут гудеть, в частотах от 30 до 300 герц ориентировочно, а SPL-ные в частотах 50-80, а замеры в таких состязаниях делаються до 80 герц, по пику а не по усреднённому по всей полосе.
Помню когда Oris только разкручивали, на их топовом ASW-1244 12-дюймовом в том же БП 8-м порядком что-то до 140 с чем-то выдули. А она стоит около 130 у.е. Или пример броневика Ладога от Пролоджи, где стояли сабы NEO-12 по той же приблизительно цене. Тоже чемпионы были. Хотя оба бренда сейчас не в фаворе, сам показатель творческого подхода налицо.
Да, и для расчёта ящика для SPL обычные программы, вроде той же JBL Speakershop уже не годяться.
В принципе есть соответствующие форумы по SPL, там люди более опытные. Обратитесь туда.

[Berkut]

RuslanSub, для спл все же лучше 600гдн
а вообще то можно и на 500ке, вот интересные достижения нашел на нем http://www.bassclub.ru/bas-po-kazans...2141/#comments

[RuslanSub]

Berkut, достижение...Это и есть мы....мы уже начинаем думать о большых результатах..)

Kashtan, Спасибо за теорию, не первый день в SPL, обовсем в курсе.
Думаю может его в БП-4 оформить? Просто снимать с 18" башки по 137-140 уже стыдно....

Добавлено через 3 минуты
Дмитрий Рутковский, все это ясно.
Уже имем в своей команде 6 призовых мест. От 1го до 3го, на тех-же 500ках и 600ках...Уменя шас цель получить большый результат на этих динамиках...

Добавлено через 5 минут
Может попробывать БП 4? Есть идея где с изменяемой длинной стенки можно получить разную настройку,но стоит ли?

[WP]

намотана на медный каркас,

Это чтобы избыток чувствительности сожрать и скомпенсировать недостаточный вес подвижной системы? Или как?

[Berkut]

А недостаток звукового давления из-за упавшей чувствительности скомпенсировать вваливанием увеличенной раза в три четыре мощности (до свечения звуковой катушки)

[The Lamer]

Offтопик:
>> WP, Berkut Уже всем давно известна ваша боязнь отвода тепла каркасом катушки. А пока вы боитесь - другие делают. Я не агитирую за АИЁ, но НОМЕКС, Каптон, текстолит, как и бумага, постепенно отмирают. Одна и та же катушка, намотанная одинаковым проводом на каптоновом и алюминиевом каркасах выдерживает почти в 2 раза выше мощность. (Alphard-Magnum MW18, 3", каптон - 500 Вт синуса, AL - 900.) В случае алюминия в массе ничего не меняем, в случае меди для трехдюймовки приобретаем дополнительно около 5 грамм (с радиатором у меня 15), что для 140-граммовой подвижки совсем немного.

[WP]

В данном случае не только увеличение веса, еще и уменьшение Qts и как следствие повышение F3 и снижение чувствительности в области НЧ. Вот почему и не хочется связываться с проводящим каркасом. Для СЧ динамиков еще приемлемо, для НЧ каркас катушки только непроводящий.

[The Lamer]

уменьшение Qts

И вот как вы его намеряли? Лично у меня при намотке таким же проводом, как и оригинал, Qts подросла слегка засчет Qes, что логично при небольшом увеличении массы подвижки при неизменном BL. Как только появится немного времени, закончу намотку сабжа плоской медью на ребро. Вот тут масса подвижки возрастет солидно, но и BL ей вдогонку. Тогда будет гораздо интереснее.
А чтобы проводящий каркас не грелся попусту, аки КЗ-виток, нужно всего лишь его делать из нескольких лент....

[funny the rat]

А чтобы проводящий каркас не грелся попусту, аки КЗ-виток, нужно всего лишь его делать из нескольких лент....

грется он все равно будет токи Фуко никто не отменял

[The Lamer]

Токи Фуко в ленточке 0,1мм и меньше позволяют не обращать на них внимания...

[funny the rat]

Ты уж реши что то одно, а то то

А чтобы проводящий каркас не грелся попусту, аки КЗ-виток, нужно всего лишь его делать из нескольких лент....

то это

Токи Фуко в ленточке 0,1мм и меньше позволяют не обращать на них внимания...

семь пятниц на неделе

[Дмитрий Рутковский]

Что-то все про какие-то токи рассказывают, хотелось бы узнать поточнее какие конкретно токи (в амперах) и между чем и чем их можно померить.
Для мощных динамиков каркас делается из меди толщиной 0.1, в заготовке каркаса поперёк делаются вырезы шириной 1 мм, через 1.5-2 см по всей длине будущего каркаса, оставляя не разрезанной узкую полосу, чтобы кусочки не рассыпались, перед вклейкой катушки эта полоска отрезается, получается более десятка изолированных медных полосок. О каком дополнительном нагреве идёт речь - никак не могу понять, и каким образом эти медные кусочки могут повлиять на добротность, кроме, конечно, небольшого увеличения массы подвижки.
По-моему некоторые граждане потеряли контакт с реальностью и утверждают вещи не существующие или прямо противоположные действительности. Каким образом небольшое увеличение массы может повысить резонанс? Как введение теплоотводов может привести к дополнительному нагреву? И какой ток может быть между отдельными кусками меди, или в каждом из них гуляет по маленькому току и они складываются? Почему бы их не перемножить или не возвести в степень, равную количеству частей каракса?

[funny the rat]

По-моему некоторые граждане потеряли контакт с реальностью и утверждают вещи не существующие или прямо противоположные действительности.

Конечно Дмитрий, вихревые токи это все выдумки ученых, вроде черных дыр
при малой массе меди нагрев будет не слишком велик, но таки будет. В перфорированном каркасе он естественно будет еше меньше.
покачайте в зазоре пустой каркас и померяйте его температуру, дистанционные измерители температуры вешь вполне доступная

Offтопик:
А хамить все таки не нужно, чай не 16-ти летний мальчик

[RuslanSub]

Мда спросил про оформление.....а ту не до него

[Berkut]

Мда спросил про оформление.....а ту не до него

БП4 на 600ке уже собрал мой друг.Ящик занимает почти весь багажник ВАЗ 2107. Фотографии и чертежи выложу позже. Играет очень хорошо,рокомендую к повторению(на мой и хозяина слух разумеется)!

П.С.
саб специально собран для СПЛ соревнований

[Dmitry2006]

Мда спросил про оформление.....а ту не до него

Поскольку до SPL-а мне теперь уже не добраться (по семейным обстоятельствам) могу подкинуть одну идейку.
ИМХО - Бандпасс в машине нах не нужен, все можно сделать изящней и проще:
два дина надо прижать магнитами друг к другу, а лицевые стороны нагрузить на ФИ большого сечения. Выход ФИ оформить в согласующую камеру. и настроить это в резонанс с салоном. Картинку попробую завтра нарисовать.
Плюсы: частично компенсируется противоЭДС катушек (меньше потерь),
ФИ нагружен на полную площадь динамика.

[Дмитрий Рутковский]

Offтопик:
Прошу извинить, высказался резковато.
Думал об обилии негативных моментов приписываемых медному каркасу, не мог сам себе ни один из них объяснить, поэтому и подумал о другом измерении (чёрной дыре), где такие явления возможно и имеют место.

Если можно, очень бы хотелось получить ответы.

Конечно, если засунуть в зазор замкнутую полоску меди, то она сопротивляется и соответственно будет греться. Если она не замкнута, то сопротивление ощутить руками не получилось, а движение полоски размерами 20х50 мм (примерно такого размера части каркаса 4" катушки) может и приведёт к нагреву, но не думаю что это возможно будет замерить, настолько он будет маленький.