Страница 63 из 113 Первая ... 53616263646573 ... Последняя
Показано с 1,241 по 1,260 из 2249

Тема: LME49830.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ivan_
    Регистрация
    12.01.2008
    Адрес
    Алтайский край. Наукоград Бийск.
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,295
    Последний раз редактировалось Ivan_; 17.05.2010 в 21:33.
    А теперь - только музыка, да и музыка-то с какими-то песьими модуляциями. (В.Ерофеев "МОСКВА - ПЕТУШКИ" 1969г.)

  2. #1241
    Частый гость Аватар для VadimKHL
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    г. Петушки, Владимирская обл.
    Возраст
    36
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: LME49830.

    Я так и не нашёл внятного ответа по поводу кондёров в ОС. Что будет качественней встречно два по 1000 Nichicon KZ Muse или один 470 ES Muse Bi-polarized ???

  3. #1242
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,077

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от VadimKHL Посмотреть сообщение
    Я так и не нашёл внятного ответа по поводу кондёров в ОС. Что будет качественней встречно два по 1000 Nichicon KZ Muse или один 470 ES Muse Bi-polarized ???
    глянь что в даташите стоит

  4. #1243
    Частый гость Аватар для VadimKHL
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    г. Петушки, Владимирская обл.
    Возраст
    36
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: LME49830.

    Там вообще обычный полярный панасоник стоит. Хватить пинать, объясните что и как?

  5. #1244
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,077

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от VadimKHL Посмотреть сообщение
    Там вообще обычный полярный панасоник стоит. Хватить пинать, объясните что и как?
    Точнее низкоимпедансный серии FС. У меня там стоит ничикон FG. Неплохо будет ничикон ES

  6. #1245
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,802

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Точнее низкоимпедансный серии FС. У меня там стоит ничикон FG. Неплохо будет ничикон ES
    я купил пару Mundorf E-cap BR. стоит ли их ставить?
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  7. #1246
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Ukraine Lviv
    Возраст
    43
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: LME49830.

    один 470 ES Muse Bi-polarized - ставим и всё - у мну правда 220 Muse Bi-polarized

  8. #1247
    Частый гость Аватар для VadimKHL
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    г. Петушки, Владимирская обл.
    Возраст
    36
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: LME49830.

    Развёл новую платку!!! Только нужна ваша помощь. Посмотрите рисунок. Вопрос по разводки питания. Нужно или нет там соединить землю (где указано синими стрелками). Что то не как сообразить не могу. Вроде напрашивается соединить, только тогда получится кольцо из земли, что подскажите? Точка сигнальной земли правильно выбрана (вход синим кружком обведён)?

    Большое спасибо кто откликнулся и помог советом

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата 09.09.10.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	280.0 Кб 
ID:	96409

  9. #1248
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: LME49830.

    VadimKHL, блокировочная пленка в питании неправильно рамещена- разведена. ВЧ помеха изз питания сливается на сигнальный участок земли. Отметил красным.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата 09.09.10.jpg 
Просмотров:	297 
Размер:	906.8 Кб 
ID:	96415  
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  10. #1249
    Завсегдатай Аватар для Nikolay_Po
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    VadimKHL, блокировочная пленка в питании неправильно рамещена- разведена. ВЧ помеха изз питания сливается на сигнальный участок земли. Отметил красным.
    ИМХО, плёнка размещена правильно - она блокирует питание непосредственно LM-ки. А вот включена неправильно - в таком случае нужны резисторы Ом по 33, в разрыв проводов питания - чтобы плёнка ЛМ-ки не пыталась зафильтровать силовые пульсации на сигнальную землю. Нарисовал примерно.

    А вообще я развёл бы по-другому. В вашем случае придётся провод выхода прокладывать двумя путями, иначе будут неконтролируемые наводки с выхода на сигнальную часть, если провод выхода проложить свободно по воздуху. Сиреневым отметил примерные пути для обоих полярностей выходного тока - именно так и нужно будет проложить силовой проводник от выхода. В принципе, можно вообще удалить центральную точку "Out" и свести ветви обоих полярностей в точку около "GND". С неё же взять и обратную связь. Иначе возникает контур силового тока, в который попадает малосигнальная часть. В текущей разводке это можно исправить только наложив на плату провода. Если сделаете как нарисовано - разорвёте середину и проложите провода как показано сиреневым - будет корректно.
    Если будете разводить другую версию платы - подумайте об обоих путях тока через транзисторы - общее правило - по какому пути ток пришёл - по такому (рядом, вдоль, без петель/контуров) он и должен уйти. Таков мой опыт.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	241 
Размер:	241.5 Кб 
ID:	96438

    P.S. По вашему изначальному вопросу: земли, где стрелки, соединять не нужно - всё правильно.
    P.P.S. Почему не уточнили, что питание LM-ки отдельное - не подписано? Если так, то плёночные конденсаторы стоят корректно, ИМХО, не нужно добавлять резисторов, как я нарисовал. Так как питание слаботочное (ток выхода ИМС до 60мА или около того), то и заблокировать ВЧ на сигнальную землю можно.
    Да, ещё - по блокировке силового питания: следует избегать T-образных соединений дорожек. Питание от контактной площадки силового провода должно идти от площадки к электролит. конденсатору, к плёночному конденсатору, и только от последнего - дальше к транзисторам, а не как у Вас - конденсаторы идут ответвлением вбок от силовой дорожки. Такое включение приводит к появлению резонансных "длинных линий", к созданию лишних контуров, лишних наводок и звону. ИМХО.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	193 
Размер:	209.5 Кб 
ID:	96434  
    Последний раз редактировалось Nikolay_Po; 10.09.2010 в 17:15. Причина: Посмотрел внимательнее...

  11. #1250
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Ukraine Lviv
    Возраст
    43
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: LME49830.

    не знаю какой у вас радиатор надрайвере буде стоять но нужен больше по площе, и место предусмотрите для него с заземлениём через резистор, у меня грееется прилично но руку держать можно - хотя плщадь достаточная

  12. #1251
    Частый гость Аватар для VadimKHL
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    г. Петушки, Владимирская обл.
    Возраст
    36
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: LME49830.

    Поправим. Только вот питание драйвера может быть раздельным и нет. Там возможно установить перемычку. Вот кстати как сейчас всё это выглядит:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00584.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	305.0 Кб 
ID:	96553

  13. #1252
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Ukraine Lviv
    Возраст
    43
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: LME49830.

    ОООООООООчень не рекомндую делать такой навесной монтаж - коротнёте + на масу - и распрощаеетесь со своею ЛМЕшкою (если не завоняет как клюква икрой - то в худшем засветит как метеор - есть прецеденты ) - плюс все возможные наводки поймаете как собака блох
    радиаторы на транзисторы маловаты чуток - нужно дополнительно вентилятор - раздельное питаниё - в ветке обсуждалос (нужно делать) не будет петель и наводок на микросхему - масы соединить через резистор 10ом
    по даташиту нешинала бд139-16 это термостабилизатор для стабильности выходных транзисторов - соответственно я посадил его на один радиатор сними - нужно учесть

  14. #1253
    Завсегдатай Аватар для Nikolay_Po
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: LME49830.

    VadimKHL, фото - жесть!
    Сразу видно, что человек ещё не осознал в достаточной степени, что такое электрический ток, магнитное поле и остальные вещи с этим связанные.

    Поясню: и для слабосигнальных цепей, и для силовых важно, чтобы ток шёл "туда" тем же путём, что идёт "обратно". Для малосигнальных цепей нужно чтобы не было контуров, ловящих помехи, так как любой контур из проводов с ненулевой площадью - антенна. Для силовых цепей важно чтобы не было контуров, которые представляют собой индуктивность и так же антенну, излучающую энергию. Если будут петли/контуры и в сигнальных, и в силовых цепях, в зависимости от их взаимного расположения, расстояний и площадей, можно получать разные схемы ВЧ-генераторов вместо усилителя. При таком монтаже как на Вашем фото от 11.09.2010 16:30, чудо, что ещё ничего не сгорело.
    То есть, включая транзистор, лежащий в десятке сантиметров от управляющей им схемы, нужно использовать витые пары проводов. Например, в конкретном случае, к каждому транзистору должно идти две витых пары: одна витая пара толстая - к стоку и истоку, другая витая пара - тонкая, к истоку и затвору транзистора.
    То же касается и силовых проводов: когда подводите питание к плате от конденсаторов, провода тоже должны быть перевиты и по паре проводов на каждую полярность.

    Почему используются именно витые пары, а не просто двойные провода? Потому, что параллельные проводники за счёт изоляции и за счёт пути тока по металлу, имеют ненулевую площадь контура, в итоге - индуктивность и антенный эффект. Много меньшие, чем при разводке отдельными проводами, но всё же... В витой паре за счёт перевива, площадь контура проводников разбивается на множество маленьких контуров, которые расположены в пространстве знакопеременно. За счёт смен полярностей, внешняя наводка на эти контуры оказывается противофазной и компенсируется в ноль, а индуктивность существенно снижается.

    Когда будете разводить новую печатную плату, постарайтесь развести её так, чтобы силовые контуры обоих полярностей сигнала и подвода питания были минимальной площади: оцените для каждой полярности, как поёдет ток от конденсатора питания, через транзисторы, резисторы, на выход+, как вернётся ток из АС по земляному проводу обратно в конденсатор питания этой полярности. Минимизируйте площади контуров. Это добавит схеме стабильности и, в общем, качества.

  15. #1254
    Частый гость Аватар для VadimKHL
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    г. Петушки, Владимирская обл.
    Возраст
    36
    Сообщений
    325

    По умолчанию Re: LME49830.

    Поправил платку. Убрал Т образное соединение фильтрующих емкостей по питанию. Плёнки подключил к силовой земле, а не к сигнальной. Так думаю будет грамотней. Если выбирается не раздельное питание, запаиваются резисторы по 10 ом (обведены синим), 0,25 ват будет достаточно?

    Радиатор драйвера будет большой. Он просто выглядит буквой F. Его обязательно нужно через резистор подключать (у меня он напрямую подключен к силовой земле, обвёл чёрным)? Какой номинал?

    Сигнальной землёй можно полигонить или сделать как можно меньше?

    Землю драйвера тоже через резистор подключать (получиться питание через резисторы и земля тоже)?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13.09.10.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	280.5 Кб 
ID:	96751  

  16. #1255
    Завсегдатай Аватар для Nikolay_Po
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: LME49830.

    Vadim, по резисторам в питании: если БП мощный и при максимальной громкости пульсации каждой полярности общего питания будут небольшими (размах пульсаций до 2..3В), то 0.25Вт пойдут.
    Радиатор лучше всё же подключать через резистор, как и предлагалось - 10 Ом. С резистором возможные переходные процессы между подложкой ИМС и землёй будут "мягче".
    Как только сигнальную землю выделили от точки "Ground" в отдельный проводник - она уже сигнальный провод. Поэтому, ИМХО, "полигонить" не стоит. Вместо этого рекомендую провести от каждого сигнального элемента отдельную дорожку к точке "Ground".
    Землю драйвера (сигнальную землю) в Вашей конфигурации платы и в Вашей схеме, думаю, подключать через резистор не нужно.

  17. #1256
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    "полигонить" не стоит
    Это необходимое или рекомендательное требование для "сигналки"?

    Offтопик:
    У Вас толково получается писать...

  18. #1257
    Завсегдатай Аватар для Nikolay_Po
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: LME49830.

    "Полигонить не стоит" - это рекомендательное, конечно. Я не полигоню, но окружаю сигнальную часть по периметру замкнутым земляным контуром - он как короткозамкнутый виток блокирует внешние наводки. К этому защитному контуру, разумеется, ничего не подключаю, чтобы он сам не давал наводок.
    Если получится в рамках платы красиво развести землю от точки Ground звездой, и при этом минимальной длинной проводников, в усилителе будет меньше искажений от собственных силовых наводок и падений напряжений на земляных проводниках.
    Грамотно разведённый по путям тока (плата Vadim*а - пример некорректной разводки силовых цепей, что, впрочем, лечится правильной прокладкой проводов) и подключённый к БП и пред.усилителю витыми парами УМ, не заводится, не звенит и гарантировано переживает КЗ даже на полном сигнале (при наличии защиты, разумеется).


    Offтопик:
    Имею опыт разработки и изготовления импульсных преобразователей напряжения. Как ни странно, этот опыт почти на 100% применим к усилителям мощности. Именно силовая импульсная техника заставила прочувствовать, как ведут себя эл. ток и электромагнитное поле. Здорово помогает в конструировании и доработке усилителей. Если соотнести токи в преобразователях напряжения и в аудио-усилителе мощности, становится понятно, что это одного поля ягоды - импульсная техника. Только в случае УМ - это ещё и прецизионная техника.

  19. #1258
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Я не полигоню, но окружаю сигнальную часть по периметру замкнутым земляным контуром - он как короткозамкнутый виток блокирует внешние наводки.
    Ну, это даже в советских РТМах на 544 и 574 описано... Но заземляете на сигнальную землю... Так ведь? А в связи с современными источниками - сигнальная земля распалась на цифровую и аналоговую...

  20. #1259
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Ukraine Lviv
    Возраст
    43
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: LME49830.

    Вадим - диодный блок поближе к трансформатору - дротики от трансадо диодов покороче делайте

  21. #1260
    Завсегдатай Аватар для Nikolay_Po
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: LME49830.

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    Ну, это даже в советских РТМах на 544 и 574 описано... Но заземляете на сигнальную землю... Так ведь? А в связи с современными источниками - сигнальная земля распалась на цифровую и аналоговую...
    Заземляю контур на общую, центральную земляную точку. Замкнутый контур хорошо подавляет наводки электрического поля, как экран, блокирует перетекание зарядов по поверхности платы (актуально для высокоомных схем) и как короткозамкнутый виток, препятствует проникновению внутрь контура переменного электромагнитного поля.
    По моим представлениям представлениями о схемотехнике, земля распалась на силовую и сигнальную, а сигнальная, в свою очередь, на цифровую и аналоговую.

Страница 63 из 113 Первая ... 53616263646573 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •