как измерить АЧХ динов в домашних условиях

[new_yurok]

Возможно ли измерить АЧХ динов в домашних условиях используя комп,
тк лучше иметь на руках живую АЧХ нежели заводскую шаблонную.

Добавлено через 1 час 11 минут
скачал прогу SpactraLAB так понял что подрубаешь к выходу дин через уселок и микрофон с хорошей чуйкой и диапазоном частот.
вопрос на какое расстояние микрофон вешать или есть возможность подстройки в самой проге? Вобщем кто знает подскажите алгоритм измеренияяяя

[iDIOD]

Народ!!! Ау кто пользовался RMAA, ведь как почитаешь народу ей работало много, а все молчат, обьясните мне пожалуйста как образом мерять ачх акустики, по порядку желательно...плиз:*(

[Uranus]

Народ!!! Ау кто пользовался RMAA, ведь как почитаешь народу ей работало много, а все молчат, обьясните мне пожалуйста как образом мерять ачх акустики, по порядку желательно...плиз:*(

Бесплатной версией RMAA нормально АЧХ акустики не померяешь...
На самом деле в домашних условиях сложно достоварно померять АЧХ...

Я убил месяц пытаясь померять АС и RMAA и SpectraLAB... ничего не получается... нужно осваивать JustMLS и LSPCad, а так же технику измерений, описанную дядей GREY... если ее освоить, то можно в домашних условиях померять АЧХ с точность +-0,5 дБ...

[iDIOD]

Uranus, да я тут немного разбирался на досуге или чет с дровами у меня или руками...вообщем при измерении акустики мне прямые линии рисует...без матюгании проги на то что мол уровни не те (причем и JustMLS и LSPCad). Решил просто теперь мерю двумя независемыми картачками..вот)) Ну покрайней мере ачх дина при измерении RMAA и ARTA совпали. Но АRТА большую показала неравномерность по амплитуде в пиках сошлись полностью. JustMLS и LSPCad двуми картами еще не пробывал мерять, точнее не успел.

[Сергеев Сергей]

Это как? Одну на вход, другую на выход.

[iDIOD]

Сергеев Сергей, совершено верно.

[qwerty]

точность +-0,5 дБ...

От кривой чувствительности микрофона

[adres]

iDIOD, Видать, корифеям всё и так понятно; ну, а "мелкота" должна сама дорасти до вершин, а там вопросы сами отпадут...

На печати у Соломона:
"Всё пройдет, пройдёт и это!"

[Mosfet]

Я не знаю, что такое корифей, но в АРТе разобраться особых трудностей не вижу. Для измерений использую микрофон Беринджер, микрофонный усилитель (с фантомным питанием 48 вольт для микрофона), внешний усилитель (свой дешёвый сони или клиентский), ноутбук со звуковой карточкой саундбластер платинум, "коробочку", кучу проводов и стойку для микрофона.
Если этот комплект в том или ином виде имеется, то надо начинать измерять. Если в АРТе что-то непонятно, спрашивайте. Кстати, там есть хелп с картинками, так что разобраться и самому несложно.

[adres]

По опыту разработчика: в любых НИР-ОКР метрология занимает и стоит 40-60% от всего объема. А в самой метрологии нужно обустроить методику измерений и стандартизацию.
Вот и ищется на форуме ответ на этакого рода вопросы (по кр. мере мной). В раньшие времена в другие города даже колонку таскал, чтоб померить хоть что-то, сейчас же время другое и возможности очень иные стали!
И что-то убедительности пока не обнаруживаю: всё больше по типу "кто в лес, кто по дрова". Или "я щас по-быстрой, как-нить", или "у меня стерпелось-полюбилось, а дальше и трава не расти..."
Как тема называется? "КАК померить..." !!! - методика это и методология.
И неплохо бы если все рассуждения велись по типу обсуждения здесь на форуме усилителя для микрофона, т.е. заточенными на достижение результата, а не на простые костатации.

Обратите внимание на топик:

Вобщем кто знает подскажите алгоритм измеренияяяя

[Mosfet]

Я не пойму, тебе "шашечки" или ехать?

[Hrun]

Меряю при помощи китайского электретного микрофона диам 6 мм, усилителя мощности (для АС) и компа с программой CoolEdit/AdobeAudition.
На выход звуковухи даём дельта функцию, с микрофона записываем отклик и производим анализ спектра. Всё.

[vks_]

Вобщем кто знает подскажите алгоритм измеренияяяя

Снять АЧХ в Spectralab:

Подключить микрофон к предусилителю и на линейный вход.
Подключить динамик к усилителю и на линейных выход звуковухи.

В меню Utilites выбираем Signal Generator.
Выбираем Frequence sweep. В Details выбираем Start (Hz), Stop (Hz) - это диапазон частот свип-тона для измерения АЧХ(20-20000).
Sweep Type - Логарифмический. Sweep Time поставьте секунд 40, иначе болтанка будет большая.
Далее ставим галочку Peak Hold на панели меню.
Нажимаем Run (вверху слева). Снимаем АЧХ.
Если у вас есть файл компенсации для микрофона, зайдите в Options->Scaling, Microphone Compensation.

-----------------------------------

Народ, кстати этот самый Behringer собран на микрофоне Panasonic WM-60, а у него средняя погрешность -+2db SPL - отличная точность для домашних измерений.

Из личного опыта: если у вас нет возможности купить точный электретный микрофон, возьмите все электретные микрофоны, которые у вас есть. Возьмите динамик с заводской АЧХ и сравнивайте. Я таким образом из 15 разных безымянных подобрал пару очень приличных в диапазоне 100-4000Гц.

Имейте ввиду: спектралаб показвает в децибелах от поступающего напряжения на вход, а не звукового давления.

[Nagema]

Народ, кстати этот самый Behringer собран на микрофоне Panasonic WM-60, а у него средняя погрешность -+2db SPL - отличная точность для домашних измерений.

Совершенно верно, когда-то в незапамятные времена местный дядя Grey рассказал об этом факте на своем сайте.

[TheLivingOne]

АЧХ можно оценить такими методами:
- Скользящий тон
- Полосы шума
- Сравнение спектрограммы исходного сигнала и снятого микрофоном
- Импульсный отклик? (Наверное, тут слишком низкая точность...)
- Ещё что-то забыл?

Подскажите, какие программы поддерживают какие методы?

Какие программы поддерживают оффлайн-тесты (т.е. генерируют исходный сигнал в WAV, потом анализируют запись?)

Какие работают под Linux?

Я под Linux использовал RMMA в оффлайн-режиме, но для других вариантов... Уже подумываю самостоятельно написать анализаторы для всех этих методов

[GREY]

АЧХ можно оценить такими методами:
- Скользящий тон
- Полосы шума
- Сравнение спектрограммы исходного сигнала и снятого микрофоном
- Импульсный отклик? (Наверное, тут слишком низкая точность...)
- Ещё что-то забыл?

Забей! Реально нужен ЛМС для АЧХ и свип для искажений.
Для Линукса написал Андрей Гайденко (anli) спрашмвай у него. Но лучше тупо примотай ВиртуалБокс и из него запускай ДжастМЛС или что то похожее.
Все эти бубны с РММА или СпектраЛабом - нахрен не упали, если есть инструмент, специально писаный для снятия АЧХ АС.

[TheLivingOne]

Offтопик:
Что есть ЛМС?
http://en.wikipedia.org/wiki/Least_mean_squares_filter ?

PS Я не хочу танцевать с бубном, тем более, для запуска таких виндовых программ под Линуксом бубен надо использовать особо большой и звонкий, а вот написать оффлайн-анализаторы для свип-тона и спектра я мог бы за несколько вечеров, наверное Главное тут с разгону не сделать то, чего уже итак сделали с большим размахом.

PPS Anli черкну, спасибо за наводку.

[GREY]

Лимитед Межерментс Сиквенс. Типа так, что ли. Пойди на ФТП хэлп к Джасту вытащи, там вроде че то было. Я подробностей насмерть не помню, когда пытался научиться измерять прочитал все, теперь все забыл и тупо пользуюсь. Фишка в возможности измерения АЧХ АС в обычном помещении, помехозащищенный, есть возможность отсекать отражения ценой потери разрешения на НЧ. Импульсный метод.
На самом деле, если ты хочешь пописать - это один вопрос, и тут я тебе не помошник, а если поизмерять - то маны рулят.

Добавлено через 1 минуту

не хочу танцевать с бубном, тем более, для запуска таких виндовых программ под Линуксом бубен надо использовать особо большой и звонкий, а вот написать оффлайн-анализаторы для свип-тона и спектра я мог бы за несколько вечеров, наверное

Да лана! ВиртуалБох на любой машине прыгает и скачет, бубен вааще не нужен. Но нужно ставить полноценную гостевую ОСь. Я для радиолюбительской машыны из-за вот этих говнотраблов спецциально партишн под Винды держу.

[TheLivingOne]

$ man <что именно>?

Offтопик:
Виндовая машынка и у меня есть, в том числе и для замеров её держал, но оказалось, что выкапывать и подключать её каждый раз лень, а основная машина ещё и чуть поширше и получше мерить может - там Аудиофил 192, супротив Sound Blaster 16.

[GREY]

ДжастМЛС или чето похожее, ну там АРТА, ВинМЛС, чето измерительное. Они все одним миром мазаны - морды разные, математика у одних медленная, у других быстрая. Но суть одна. Я даже и не знаю. Есть ветка на форуме по измерениям АС, там поковыряй.

[TheLivingOne]

Аааа, не. Я-то думал, какой пингвинячий пакет есть