ИБП в авто

[SinteZ]

Всем доброго времени суток.

Вобщем надобно выдумать ИБП для трекера.

Входное 12/24
Выходное напряжение 12-24в (любое из диапазона)
Нагрузка 15вт

Эксплуатироваться устройство должно на транспорте и зимой, и летом. Держать нагрузку до двух часов, каждый день заряд-разряд
Габариты и стоимость желательна минимальна.

Вот незнаю с чего начать. Смотрел в сторону гелевых кислотных акб. незнаю как с надёжностью по температурным перепадам и циклам разряд-заряд. Ионисторы - непонятно. Автомобильные конденсаторы 1ф и более как-то как с ионисторами, неясно сможет ли выдержать полтора-два часа, хотя с условиями эксплуатации там проще и цикл и температурный диапазон, но вот где ещё найти дешёвых?

Буду рад любым дельным соображениям на этот счёт.

Добавлено через 13 часов 39 минут
Ну где же вы гуру?

[Александр Котов]

А зачем отдельное устройство? Нельзя от бортового аккумулятора автомобиля питать?
Гелиевые аккумуляторы - свинцовые, со всеми вытекающими последствиями.

[SinteZ]

Александр Котов,
Нельзя. Никто не разрешит отдельный провод массы протянуть к прибору, мимо выключателя массы. Знаю, что дурка. Но вот с такими рулями работаю. Вот надо упс выдумывать

Вот и задумался о ионисторах и конденсаторах автомобильных. В приборе БП импульсный, под свои напряжения, от 30ти до 9 в работает. но заявленный в паспорте диапазон питания 12-24. Питание при этом может плавно увеличиваться, падать. Пробовал лабораторным БП.

[ottisk]

ИБП для трекера.

А чё такое трекер?

Добавлено через 3 минуты

задумался о ионисторах

А чё такое ионисторы?... Заранее прошу прощения за назойливость

[ZugDuk]

А чё такое ионисторы?

переконденсаторы и недоаккумуляторы

[SinteZ]

ottisk,
Трекер это GPS прибор, передаёт координаты транспортного средства на сервер а с АРМ`а ты его наблюдаешь и управляешь.

[Александр Котов]

Ну ведь сигналка же подключена к аккуму! И GPS туда же.

[SinteZ]

Александр Котов,
Я понимаю, но не всё так просто. Перевозки людей, бла-бла-бла. Общий выключатель должён быть......

[Fanat_of_80s]

У меня в тачке для работы сигналки при отключенной массе, сохранения памяти приемника и бортового компа стоят два последовательно соединенных аккума от УПС (6 В 4.5 АЧ). Но как-то быстро дохнут они - пара месяцев и уже абсолютно не держат зарадку. Правда, аккумы использую б/у, уже негодные для УПСов (у отца таких залежи). Но в стационарных условиях вполне живут (при разрядке небольшими токами), а на машине дохнут. Вибрации не переносят?

[SinteZ]

Fanat_of_80s,
Вот я думаю, каждодневный заряд-разряд они не перенесут.

[SacreD]

Fanat_of_80s, вибрации-то они переносят, да не хуже кислотных. Но вот зарядку начальным током больше емкости аккумуляторов и напряжением заряда 14.4В вместо 13.8В (2*6.9В).. Удивляюсь как только они два месяца-то продержались.. К таким акумам на худой конец нужно делать стаб на 13.8В с ограничением тока не выше 1.5А, тогда все будет работать.

[SinteZ]

SacreD,
Ну если они заряжаться будут от отдельной схемы зарядки. Температурные режимы и каждодневный заряд, разряд до 9-10В возможно до двух-трёх раз в день как долго выдержут?

[VladimirAd]

300-400 циклов при неглубоком разряде легко, если заряжать правильно. При глубоком разряде все будет зависеть от того как заряжать, если заряжать правильно с ограничением тока, то поживут, иначе гробятся за пару циклов. Немаловажна и фирма производитель, по моему опыту, фирмовые дольше служат в разы (На примере УПСов компьютерных).

[Fanat_of_80s]

У меня сначала был стабализатор, ограничивающий напряжение зарядки до 13.8 В. Результат тот же. Обычно массу отключаю раз в неделю, когда ставлю машину в гараж (езжу обычно только по выходным), при этом сигналка отключена. Поначалу держит, а потом приходится видеть сброшенные настройки приемника и время-дату борткомпа.

[abwh]

SinteZ,
Гелевые АКБ - не лучший вариант в авто из-за ограничений по температурным режимам. Большинство производителей (Fiamm, CSB, Yuasa, и пр) указывают минус 20С как нижний предел. Да и по опыту знаю - стоит нашим упсам полежать зиму на неотапливаемом складе, так после их продажи следует ряд звонков от клиентов с жалобами на плохие АКБ. По режимам зарядки-разрядки: разряд до 10В (не ниже, упаси бог!), заряд до 13,6-14В любым по величине током (лучше, конечно, ограничить 0,1 от ном емкости). Кстати, могу отдать просто так кучу б/у АКБ 12В 7,2Ач от упсов (лежат на работе, где я энти самые упсы ремонтирую). Часть из них в сравнительно неплохом состоянии.

[SacreD]

SacreD,
Ну если они заряжаться будут от отдельной схемы зарядки. Температурные режимы и каждодневный заряд, разряд до 9-10В возможно до двух-трёх раз в день как долго выдержут?

SinteZ, ниже 10-10,5В (2* 5-5.25В) такие акумы разряжать нельзя. Емкость падает моментально, точно так же как и нагрузочная способность. Можешь нагрузить акум 1-омным резистором и увидишь что напруга постепенно просядет с 6 до 5В, а затем ток через нагрузку совсем упадет и эдс батареи начнет стремительно снижаться (до 2-3В и ниже). Это и есть тот самый порог, ниже которого акум разряжать никак нельзя!

К abwh: хочу кое-что уточнить. Напряжение заряда на таких 12В акумах следует держать на уровне 13.5-13.8В, ток зарядки никак не должен превышать 0.3С, т.е. 1.5А для данного случая - в противном случае значительно теряется емкость.

Температурный режим у них не такой широкий, нежели у машинный акумов - не любят они ни низких температур, ни жары. Под капотом, как известно, летом может нагнаться и до +80гр, а зимой, в 30градусный мороз, когда только завел движок и двинулся в путь - от дополнительного обдува и все -40. Так что советовал бы поместить эти акумы куда-либо в салон, где температура более-менее приемлемая.

[abwh]

SinteZ
К abwh: хочу кое-что уточнить. Напряжение заряда на таких 12В акумах следует держать на уровне 13.5-13.8В, ток зарядки никак не должен превышать 0.3С, т.е. 1.5А для данного случая - в противном случае значительно теряется емкость.

В общем, да, это оговорено стандартом DIN41773 (т.н метод IU). Однако там же и допускается заряд до порогового напряжения 2,35-2,4В на элемент, что для 6-элементных составит 14,1-14,4В. По опыту не стал бы рекомендовать такое напряжение для АКБ, если они не новые совсем. Вполне достаточно упомянутых тобой 13,5-13,8В (режим stand-by use). Размещение АКБ в салоне - оптимальный вариант, тем более,что у гелевых герметичных батарей почти 100% регенерации газов.

[Fanat_of_80s]

Если заряжать через диод (как у меня и сделано), то с учетом падения напряжения 0.7 В как раз и будет 13.7 В.

Добавлено через 5 минут
Вариант - мотоциклетный аккум, вроде 6МТС-9. В салоне только такой как раз никчему держать.

[SacreD]

Если заряжать через диод (как у меня и сделано), то с учетом падения напряжения 0.7 В как раз и будет 13.7 В.

Fanat_of_80s, не так все просто. Диод хоть и снимет 0.5-0.7В, да вот бросок тока поначалу не остановит. Можно попробывать стаб на полевике + 2-3 биполяра организовать с измерительным шунтом. Запас 0.7В есть, чего вполне достаточно для открытия большенства биполяров. Полевик в этом случае будет работать в линейном режиме. А разницы-то? 0.7В*1,5А = 1Вт потерь на стабе.. Зато будет грамотная зарядка вторичных АКБ.

[Fanat_of_80s]

SacreD,

Для сохранения работы сигналки при сдохшем вспомогательном аккуме (чтобы работала от основного) ток ограничивать никчему. Думаю сделать так: стабилизатор тока (или балластный резистор с диодом вместо него) зашунтировать нормально замкнутыми контактами реле, а катушку реле - к замку. Включаешь двиг - включается ограничитель тока, выключаешь - питается напрямую. Хотя можно и через развязывающие диоды сигналку включить, один к бортсети, другой к вспомогательному аккуму.