Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artist
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    St-Petersburg
    Возраст
    40
    Сообщений
    87

    По умолчанию Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Добрый день.
    Имеется динамик, китайского производства, стоял в системе ДК в оформлении "фазоинвертор" в качестве сабвуфера. 8". Мощность написана на нём 80 W. Правда не знаю каких ватт, "китайских" или честных.
    Замерил параметры TS, и вот результаты:
    Fs 43 Гц
    Re 4 Ом
    Dia 0,18 м
    Rmax 20 Ом
    Qms 5,060574896
    Qes 1,265143724
    Qts 1,012114979
    Sd 0,025434 m^2
    Vas 30,78608379 литров

    Судя по проге WinISD, рекомендуется закрытый ящик. Мне нужен небольшой саб для поддержки компьютерных колонок, и желательно небольшого размера. Глубоких басов не требуется, мощности тоже.
    Сможете потеоретизировать, плиз, какое оформление выбрать? Судя по той же проге рекомендуется бандпасс 4-го порядка. Правда сгенерированные прогой размеры ящика не лезут ни в какие ворота.


    После прогрева и добавления магнита на отталкивание: (исследовалось после #29-го поста в форуме)
    Fs 42 Гц
    Qms 4,568997663
    Qes 0,652713952
    Qts 0,571124708
    Сms 0,000330496
    Vas 29,93116773 литров
    Последний раз редактировалось Artist; 28.06.2008 в 14:00.

  2. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.429

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Qts единица. В ЗЯ будет больше 1. не годится. Либо померено некооректно. Правда, у китайцев такое сплошь и рядом - ФИ с неизвестно какими динамиками..
    Георгий Крылов

  3. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Qts единица. В ЗЯ будет больше 1. не годится. Либо померено некооректно. Правда, у китайцев такое сплошь и рядом - ФИ с неизвестно какими динамиками..
    Для ФИ с Qts = 1 он тем более не годится. ОЯ? Для саба Fs высоковата. Хотя для компьютера может и пойдёт...

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artist
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    St-Petersburg
    Возраст
    40
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Возможно измерения мои далеки от совершенства, но ранее я пользовался полученными данными вполне успешно, для расчёта ФИ.
    Давайте допустим, что приведённые результаты близки к верным. Просто раньше не сталкивался с такими параметрами, и непонятно что ждать от него.

  5. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от Artist Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Имеется динамик, китайского производства, стоял в системе ДК в оформлении "фазоинвертор" в качестве сабвуфера. 8". Мощность написана на нём 80 W. Правда не знаю каких ватт, "китайских" или честных.
    Замерил параметры TS, и вот результаты:
    Fs 43 Гц
    Re 4 Ом
    Dia 0,18 м
    Rmax 20 Ом
    Qms 5,060574896
    Qes 1,265143724
    Qts 1,012114979
    Sd 0,025434 m^2
    Vas 30,78608379 литров
    Я бы попробовал сунуть в ЗЯ литров на 25...30 при заполнении синтепоном/мин.ватой грамм 15 на литр. Естественно сначала надо бы собрать модельку (выпилить из выброшенного шкафа например), послушать, а потом делать окончательный варниант. Ещё можно попробовать направить динамик в пол (естественно у саба должны быть ножки, сантиметров по 5), хоят при такой добротности есть риск получить гудёж. Тоже лучше опробовать на модельке.
    Результирующая Qtc будет 1,15...1,2, не так это и страшно.

    Да, там у динамика магнит открытый? Если он открытый (не закрыт стальным экраном) можно попробовать приклеить к заднице динамика дополнительный магнит на отталкивание, размером чуть меньше основного, это снизит добротность и немножко увеличит отдачу.

  6. Частый гость Аватар для Dimtan
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Югра
    Сообщений
    167

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Насчёт Qtc - явная ошибка в расчетах. Если динамик стоял в ФИ (литров 30-40) то добротность должна быть в районе 0,4-0,5. Сам сделал мини колонку на 5" НЧ динамике с саба от ДК. Оформление - "торнадо", бас получился шустрый,достаточно глубокий, поинтересней чем в ЗЯ и ФИ. Параметр Smax- от 4 и выше. Размеры намного меньше чем в ФИ.
    Удачи.
    Последний раз редактировалось Dimtan; 26.06.2008 в 08:30.

  7. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Насчёт Qtc - явная ошибка в расчетах...
    ...у китайцев Они очень часто так делают, и плевать им на чёткость баса. Им даже на ровную АЧХ плевать. Лично затыкал фазик у Solo 2 самых первых, т.к. там басовик имел Qts=0,9, и горб в 12 или 14 дб (точно не помню) на 100 герцах - была типа имитация баса.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artist
    Регистрация
    14.04.2005
    Адрес
    St-Petersburg
    Возраст
    40
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Ок. Спасибо за советы всем. Учитывая большинство сомневающихся в правильности результатов измерений, попробую размять динамик (он новый, не работал ранее, выдан со склада запчастей), и заново измерить параметры. Возможно хоть что-то изменится в лучшую сторону... О результатах сообщу. Также попробую вариант с магнитом, но это на выходных, куплю магнит - попробую. А то опыта в разборе магнитных систем динамика и вообще динамиков не имел, боюсь повредить магнит при съёме.
    Я бы попробовал сунуть в ЗЯ литров на 25...30 при заполнении синтепоном/мин.ватой грамм 15 на литр. Естественно сначала надо бы собрать модельку
    К счастью собирать модель не придётся, имеется как раз ящик ФИ около 27-30 литров (в нём работает 75гдн, направлен в пол), стоит без дела, т.к. сейчас в работе другой саб собран. Вот в него и попробую сунуть. Только лицевую панель придётся вырезать под дин и заткнуть фазик.
    Последний раз редактировалось Artist; 26.06.2008 в 11:09. Причина: Добавление

  9. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Разминка добротность изменит не сильно, т.к. механическая и так не высока.
    Понизить можно намотав нормальную катушку (плоским проводом), ну и добавив магнит, если там есть куда клеить. Вместе это даст снижение раза в полтора. Возможно и больше.
    Простая приклейка неизвестно какого магнита - это в лучшем случае прибавка в 5-10% по добротности и максимум 1 dB по давлению.

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    ПАС и только

  11. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Разминка добротность изменит не сильно, т.к. механическая и так не высока.
    Понизить можно намотав нормальную катушку (плоским проводом), ну и добавив магнит, если там есть куда клеить. Вместе это даст снижение раза в полтора. Возможно и больше.
    ИМХО гемор большой и того не стоит
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Простая приклейка неизвестно какого магнита - это в лучшем случае прибавка в 5-10% по добротности и максимум 1 dB по давлению.
    А больше и не надо. Это простейшие методы которые позволят реализовать максимум от этого динамика без дополнительных, весьма немалых трудозатрат.
    Цитата Сообщение от Artist Посмотреть сообщение
    К счастью собирать модель не придётся, имеется как раз ящик ФИ около 27-30 литров (в нём работает 75гдн, направлен в пол), стоит без дела, т.к. сейчас в работе другой саб собран. Вот в него и попробую сунуть. Только лицевую панель придётся вырезать под дин и заткнуть фазик.
    Самое то
    Обязательно поэксперементируйте с доп. магнитом и плотностью набивки корпуса поглотителем.

  12. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Называть "весьма немалыми трудозатратами" обычную перемотку, может только весьма ленивый человек.
    В то же время простейшие методы дают простейшие результаты, которые весьма трудно отличить.
    Сейчас принесли 6" Скан-спик с приклеенным магнитом, так вот на слух отличить с магнитом он или нет, никак невозможно, а вот по сравнению с апгрейдом - это совершенно разные динамики.

    Обязательно поэкспериментируйте с доп. магнитом и убедитесь, что это ничего не даёт. Особенно учитывая, что магниты просто выдернутые из цепей имеют 65-75% намагниченности.

  13. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Называть "весьма немалыми трудозатратами" обычную перемотку, может только весьма ленивый человек.
    1. Да, я ленивый, даже спорить не буду
    2. Есть такой эмпирический закон эффективности трудозатрат: первые 20% усилий дадут 80% от возможного результата, чтобы получить оставшиеся 20% результата нужно затратить 80% усилий. И не надо пытаться выжимать все возможные соки из всего подряд, это слишком высококонцовый подход для китайских динамиков. ИМХО данная задача не стоит тех 80% усилий. Кроме того - а подвес у этого динамика какой? Не поролоновый ли? Если его разбирать то подвес почти 100% не переживёт и его надо будет менять. И т.д. и т.п.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    В то же время простейшие методы дают простейшие результаты, которые весьма трудно отличить.
    Сейчас принесли 6" Скан-спик с приклеенным магнитом, так вот на слух отличить с магнитом он или нет, никак невозможно, а вот по сравнению с апгрейдом - это совершенно разные динамики.
    Не показатель ИМХО
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Обязательно поэкспериментируйте с доп. магнитом и убедитесь, что это ничего не даёт.
    Не факт.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Особенно учитывая, что магниты просто выдернутые из цепей имеют 65-75% намагниченности.
    С чего бы это? Намагниченность магнита не меняется, если его только не ударяли при изъятии. За счёт чего это должно произойти то? Магнитная цепь, если её разобрать/собрать - теряет, это да, а магнит - нет.
    Я приклеиванием доп. магнита снижал Qts и на 15%. Это весьма ощутимо. Но перемотка конечно же эффективнее, кто ж спорит.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от Electro_maniac Посмотреть сообщение
    Намагниченность магнита не меняется
    меняется, ферни очень слабо а вот альнико весьма сильно

  15. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    меняется, ферни очень слабо а вот альнико весьма сильно
    Где можно почитать про механизм сего явления?

  16. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    ПАС и только
    А я бы корректор линквица попробовал. Вполне реальная задача для него.
    Игорь

  17. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    А я бы корректор линквица попробовал. Вполне реальная задача для него.
    Неплохая идея. Как раз подходящий случай.

  18. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от Electro_maniac Посмотреть сообщение
    Где можно почитать про механизм сего явления?
    в книгах

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    А я бы корректор линквица попробовал. Вполне реальная задача для него.
    да но я предпочитаю акустическими методами, електро это проще всего))

  19. ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Оформление - МЯ. Мусорный ящик

    ОЯ + линквиц = классный звук.

    Попробовать ничего не стоит - достаточно большой по площади и относительно крепкой картонки с дыркой под динамик.

    Я эксперементировал с 10" Qts 1.3 и ящиком от кока-коллы, звучало хорошо ) Особенно порадовал классический рок - появился невероятный драйв )

  20. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Посоветуйте звуковое оформление для динамика.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    в книгах
    Очень неконкретный ответ . Чтож, буду поискать. Если я был не прав то заранее прошу прощения.
    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    ОЯ + линквиц = классный звук.

    Попробовать ничего не стоит - достаточно большой по площади и относительно крепкой картонки с дыркой под динамик.
    В ОЯ без линквица это будет не саб а просто вуфер, причём даже без нижнего баса. А корректировать там вообще практически нечего - динамик 80 ватт всего, даже небольшая коррекция съест весь запас мощности этого динамика. Хотя если его в ЗЯ и в пол направить то дб на 6 можно и скорректировать, будет чуть пониже гудеть.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •