Качественный немецкий усилитель

[Shurik]

Собрал немецкий усилитель - очень достойный аппарат, высокий уровень детализации, приличный объем звучания, так называемая сцена - в общем, грамотный усь, по качеству (на мой слух) явно лучше Шушурина и Стоунколда. Рекомендую.
Выкладываю несколько измененную схему и ПП https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=150 , практика повторения усилителя показала, что AD797AN капризные ОУ, вместо них лучше использовать ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя. Добавлен вариант усилителя с раздельным питанием УН и ВК, предложенный vadim65 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=215 Рекомендуемый предварительный усилитель и темброблок Матюшкина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008903
Добавил улучшенный вариант немецкого усилителя с раздельным питанием УН и ВК, и с каскодами в УН.
Добавил порядок настройки усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1071076
Перезалил схемы с учетом опыта повторения форумчанами, подстроечный резистор установки тока покоя выходных транзисторов применять только многооборотный.
Digital-Cj предложил вариант на smd https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1172343 по - моему, все получилось очень хорошо.
Искажения усилителя 0,015% вплоть до номинальной мощности. Спасибо .Ден. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1157060 за измерения.
Добавил готовую плату разработки В.Лепехина собранную и отлаженную 1950 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1247113
.Дeн. предложил схему стабилизатора для УН разработки Л.Зуева https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1163533 проверено .Ден. и 1950.
Расчет мощности от напряжения питания и сопротивления нагрузки см. в приложении.
Немецкий усилитель изготовленный Alex1961 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1320591

[brand]

Mepavel,Я не знаю,учитывает или нет ,но но на 7й и 4й ноге ток около 8 мА, кстати "Стеноколд" по такой же схеме питания ОУ , там Стен. оработает!

[Mepavel]

brand, ток и должен быть, но скорее всего он не меняется при изменении тока в нагрузке ОУ.

[Molodoy 4elovek]

Были подобные сообщения в ветке, народ пробовал его в в мультисим загонять. Знающие ответили, что мультисим не понимает такое включение ОУ, поэтому и фигню выдает

[brand]

Спасибо,Molodoy 4elovek, таже история, что и со Стеноколдом.,получается. Больше пробовать не буду.

[Alex-master]

Приветствую всех.

У меня вопросик по усю будет:

Номиналы каких деталей нужно изменить, чтоб "поумерить прыти" усю (по схеме в шапочке)

Допустим, "поиграться" с R8/R9, а ещё (чтоб не ухудшить качество)?

Мне в конечном итоге нужно:

при U = +/- 45 V -> Pout = 50 W / 8 Ohm...

[brand]

Molodoy 4elovek, настроил я в Мультисиме его, всё дело в моделях транзисторов и замена ОУ на AD-теперь всё прекрасно регулируется и на все изменения в схеме реагирует адекватно!
Но столкнулся с таким- про проверки Ку усилителя плоттером Боде,показывает жуткий завал, начиная с 40 Гц и ниже.(с 80 ватт на 8 ом-до 60 ватт).
Я уже пробовал менять всё что может этот завал вызвыть .Улучшения только когда на ОБР,на 100мкф,ставиш 220 ,то завал начинается с 28 Гц,непонятно!?
Платы у меня покупные всё запаял кроме ОС, ивот чтоб лишний раз не перепаивать,хотел подобрать, и вот столкнулся!
Схема стандартная на +-50 и +-40 , с Ccor,на 8 ом. Кто знает помогите что за ерунда! И что в итоге в ОС ставить!
Мулльтисим Немец.rar

[sergejv]

"Номиналы каких деталей нужно изменить" ---Alex-master , думаю что надо увеличить с 51 Ом до 62-68 Ом резистор в ООС ( R 4).

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение в 15:29 ----------

Brand, увеличь С 1 с 2,2 до 3,3-4,7мкф, попробуй вместо ел-та 100 мкф- просто перемычку.

[brand]

Sergejv.Спасибо за ответ.С1-я менял до 10 мкф,я про него сразу подумал-результат=0,Резисторы в ОС по всякому тоже менял,изменяется только Кус, УНЧ всего ,про перемычку сегодня попробую!

[brand]

Sergejv, Спасибо оггромное,поставил перемычку на 100 мкф , сразу от 0 до 1 Мгц 27 дБ,ровненько. Не понятно, зачем его в схему сразу приделали ,для какой роли!

[kozak]

поставил перемычку на 100 мкф , сразу от 0 до 1 Мгц 27 дБ,ровненько. Не понятно, зачем его в схему сразу приделали ,для какой роли!

Для автоматического поддержания "нуля" на выходе УМЗЧ. Лучше в плане звучания, использовать схему внешней балансировки с подстроечником, есть в некоторых вариантах построения этого усилителя.

[brand]

Спасибо,классный "автомат Калашникова" получился.
А с подстроечником, это между+ и -,как Shurik, предлогал,но там диоды между входами включены, а не на землю!
"Для автоматического поддержания "нуля" на выходе УМЗЧ. Лучше в плане звучания"- это как, у меня 2 мВ на выходе Унч, или Вы что то другое имели ввиду, и в плане звука?
На что влияет?

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение в 19:57 ----------

И ещё интересно можно ли УН, в класс А перевести,и какой ток покоя оптимальный

[kozak]

Всегда лучше в плане звучания ситуация, когда электролитические конденсаторы вообще отсутствуют на пути прохождения сигнала.
А этот электролит как раз и стоит в цепи ООС, то есть непосредственно влияет на звучание в целом.
А поддержание нуля на выходе, подразумевает под собой как раз и 100% ООС по постоянному току, в этом случае стабильность поддержания нуля определяется только параметрами ОУ применяемого в УЗЧ. А это всего пару мВ для ОРА134.

А с подстроечником, это между+ и -,как Shurik, предлогал,но там диоды между входами включены, а не на землю!

На первых страницах, есть вариант схемотехнического построения усилителя, без завала на НЧ, по сути УПТ(если не брать во внимание разделительную емкость по входу), но для установки нуля, используется подстроечник, для подачи необходимого потенциала на один из входов ОУ. Этот вариант, по стабильности поддержания нуля будет хуже (порой существенно, что может вызвать затруднения в неопытных радиолюбителей, и может привести к выгоранию динамиков, при отсутствии правильно настроенной защиты на выходе УЗЧ), а также требует подстройки режима, но в плане звука - ИМХО, предпочтительней.

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение в 16:43 ----------

И ещё интересно можно ли УН, в класс А перевести,и какой ток покоя оптимальный

Там по сути он и так работает в класе А. А оптимальный ток покоя определяется многими составляющими. Но основной вклад имеет тип применяемых транзисторов, и их оптимальное значения ТП, для вывода транзисторов на линейный участок характеристики (могут также влиять частотные и пр. свойства). Для пары 2SA1380, 2SC3502 это 10...20мА, для других будут свои оптимальные числа.

[brand]

Спасибо kozak, у меня Т12-13 2SA1380-2SC3502 стоят,а Т14-15 2SA1930-2SC5171, при +-50 и 40 вольт,так вот где то читал что ТП предшествующего каскада надо в 2 раза меньше делать, или неправильно? Я так думаю, на Т12-13 -20 ма,на Т13-14=40-50 ма и на ВК по 100 ма. Так нормально будет?

[kozak]

Будет нормально.
Но можно установить номиналы элементов как в схиме, разница в звуке вряд-ли будет ощутима. ТП с теми элементами что на схемме, по умолчанию примерно будут: 8...10мА, 40...50мА, и 100мА соответственно. Что для применяемых транзисторов, близко к оптимальным значениям.


Можно ещё попробовать, несколько поднять ТП УН до 20мА, уменьшив номиналы R15, R18 до 47Ом, что выведет рабочую точку транзисторов на максимум, по их частотным свойствам. Но существенных изменений в звуке, это не принесет. ИМХО, вряд-ли эти изменения вообще будут заметны.

[brand]

kozak?Спасибо понял ,но у меняНЕ R15, R18=50 ОМ, на ТП УН=19 ма(Т12-13), а 40-50ма где ставить? На Т12-13 или на Т13-14?

[kozak]

Если это нумерация компонентов по второй схеме в шапке темы, то без разницы на какой паре, можно устанавливать в пределах 50...100мА, там не схеме кстате это отмечено.

[Alex1961]

Ток драйверов УНа лучше держать 20-25ма, заметно в звуке, проверено.

[brand]

Спасибо,да по второй схеме ,Но R15, R18 у меня по 100 ом и стоят =19 ма , но по моему Viktor выше, писал что заменил Т12-13 на 2SA1380, 2SC3502 и поднял ток до 40 ма ,звук сильно улучшился. Хотя по даташиту лучше в районе 15 ма? И если Т7-8 на 2SA1380, 2SC3502 заменить, С кор. убрать, у меня и так на выходе постоянка 3 мВ.

[kozak]

Для транзисторов Т12, Т13 если там 2SA1380, 2SC3502(они сюда лучше подходят), тока 8...15мА вполне достаточно, а вот для 2SD669, 2SB649 (эти здесь несколько избыточны, они более подходят на предвыходные Т14, Т15), ток конечно нужен поболее 40...60мА.
Ток УН-а просто определяется по падению напряжения на R15, R18, если там около 1В - ток 10мА, при 2В - ток 20мА.
Если Т7, Т8 - 2SA1380, 2SC3502, то ток покоя также выставить в пределах 8...15мА.
Выше Alex1961 упоминал, что лучше в пределах 20...25мА, правда не отметил для каких транзисторов.

Скор. убрать.

Убирать его не стоит, можно при наличия опыта и приборов его подобрать по отсутствию выбросов на меандре (уменьшение его номинала в лучшую сторону сказывается на звуке). Можно также подобрать и другие элементы коррекции например С4, но без приборов тут не обойтись. А так лучше оставить как есть.

[sergejv]

С кор. убрать

лучше не стоит , а то засвистит.

у меня и так на выходе постоянка 3 мВ

это ни при чем.