Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 131

Тема: Выходной повторитель класса AB с коррекцией искажений

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Выходной повторитель класса AB с коррекцией искажений

    Всем привет!

    Ещё в 80х годах в японском журнале "Stereotechnics"
    была опубликована структурная схема данного усилителя.

    Попробовал реализовать в симуляторе, получились отличные результаты.

    Ваши мнения...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	!REP_AB_2.JPG 
Просмотров:	1800 
Размер:	118.0 Кб 
ID:	32686  
    Последний раз редактировалось CS-A; 21.06.2008 в 18:57.

  2. #41
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Это только в идеале, а так как через корректирующее звено протекает ток тот же что и через нагрузку, это приводит довольно большим искажениям в корректирующем усилителе. Плюс подобрать довольно точно Ку корректирующего усилителя довольно сложно, а без измерителя искажений почти невозможно. Проще и практичней сделать глубже ОС.
    Согласен.
    И тепловые искажения останутся

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    режим АБ с током покоя 300ма - это как раз вариант, когда коррекция будет очень малозаметна. я много этого крутил, вариант ВК аля Алексей Никитин плюс симпатичный УН - и в пределах симулятора лучшего и не надо.
    Гармоники были на уровне -140dB

    А вот без корректирующего усилителя: -80dB

    итого коррекция искажений была на 60dB.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Анализ гармоник AB.jpg 
Просмотров:	536 
Размер:	132.2 Кб 
ID:	32794  
    Последний раз редактировалось CS-A; 24.06.2008 в 20:28. Причина: Добавлено сообщение

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    режим АБ с током покоя 300ма
    Я просто упомянул, что есть и другие способы достижения цели.
    особенно при токе покоя в 300ма.
    Так что делай! результатами поделись обязательно...
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  4. #43
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Так что делай! результатами поделись обязательно...
    Ещё на реактивную нагрузку надо проверить...

  5. #44
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А куда мне их девать? сделаю что новое - старое в кладовку (а может и наоборот, новое туда )
    Алекс, ну давайте их сюда. Полюбуемся.
    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Всем привет!

    Ещё в 80х годах в японском журнале "Stereotechnics"
    была опубликована структурная схема данного усилителя.
    Попробовал реализовать в симуляторе, получились отличные результаты.
    Ваши мнения...
    Моё мнение. Очень напоминает Сына Зена(Son of Zen) на биполярах. Или сын похож на отца. Вобщем Хорошая схема.

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    в #41 добавил график: AB без коррекции.

    Добавлено через 17 минут
    Цитата Сообщение от VADIK Посмотреть сообщение
    Вобщем Хорошая схема
    Спасибо.
    Последний раз редактировалось CS-A; 24.06.2008 в 20:49. Причина: Добавлено сообщение

  7. #46
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Надо учесть, что резисторы имеют допуски и тепловой дрейф. К тому же, есть еще входные сопротивления и фазовые сдвиги. Я не верю в коррекцию на 60 дБ, особенно во всем диапазоне частот. Децибелл 40 - реальнее. ИМХО.

  8. #47
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я не верю в коррекцию на 60 дБ, особенно во всем диапазоне частот. Децибелл 40 - реальнее. ИМХО.
    Костя, а ты вообще веришь, что коммутационный дребезг можно "скорректировать"? И что это имеет какое-то отношение к ушам?

  9. #48
    Регистрация не подтверждена Аватар для humbl
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Нестационарный сигнал вообще скомпенсировать проблематично.
    Его \нестационарный сигнал\ все искажает- и проводники , и элементы сравнения и т.д. и т.п.

  10. #49
    Регистрация не подтверждена Аватар для mixxxxxer
    Регистрация
    30.03.2006
    Адрес
    Дефолт-сити
    Возраст
    58
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Костя, а ты вообще веришь, что коммутационный дребезг можно "скорректировать"? И что это имеет какое-то отношение к ушам?
    Андрей, а оос - это что, не та же "коррекция"? Тем не менее, на счет нее никто не сумлевается..

    Прикидочное правило для вычисления суммарных нелин искажений в схемах с ffec - THD=THDmain*THDcorr1*THDcorr2*...

    ЗЫ. Корректоры можно каскадировать (может не в этой конкр схеме, а вообще)..
    Последний раз редактировалось mixxxxxer; 25.06.2008 в 02:53.

  11. #50
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от mixxxxxer Посмотреть сообщение
    Андрей, а оос - это что, не та же "коррекция"? Тем не менее, на счет нее никто не сумлевается..
    Что значит "никто"? Один такой, по крайней, мере есть, так как я очень сомневаюсь Если есть переключательный дребезг, то никакая ОООС, думаю, ушам не поможет.

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Надо учесть, что резисторы имеют допуски и тепловой дрейф. К тому же, есть еще входные сопротивления и фазовые сдвиги. Я не верю в коррекцию на 60 дБ, особенно во всем диапазоне частот. Децибелл 40 - реальнее. ИМХО.
    60дБ, как видно по графикам на 1кГц было.
    попробую как на 20к будет.

  13. #52
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    60дБ, как видно по графикам на 1кГц было.
    попробую как на 20к будет.
    Действительно получается подавление около 40дБ 3, 5 гармоники, а высшего порядка около 20дБ.

    Но общий Кг около -120дБ на 20кГц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Анализ гармоник АБ 20К.jpg 
Просмотров:	497 
Размер:	134.6 Кб 
ID:	32820   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Анализ гармоник АБ+А 20К.jpg 
Просмотров:	525 
Размер:	134.4 Кб 
ID:	32821  

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Не знаю лучше это или хуже, но на реактивную нагрузку меньше гармоники получаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Анализ гармоник AB+A 20K React.jpg 
Просмотров:	165 
Размер:	135.4 Кб 
ID:	32822  

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Действительно получается подавление около 40дБ 3, 5 гармоники, а высшего порядка около 20дБ.

    Но общий Кг около -120дБ на 20кГц.
    В симуляторе сделать -120дБ или даже -140дБ на 20кГц никаких проблем. А вот в реалии из-за наводок от ВК в АВ таких значений достичь проблематично (хотя и возможно).
    Истина где-то там...

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    В симуляторе сделать -120дБ или даже -140дБ на 20кГц никаких проблем. А вот в реалии из-за наводок от ВК в АВ таких значений достичь проблематично (хотя и возможно).
    Согласен.
    Но если изначально будет схема с плохими параметрами, то это уже ни каким монтажом и разводкой не исправишь.
    Первое - схема, второе - конструкция соответствующая.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Первое - схема, второе - конструкция соответствующая.
    Так схема может быть достаточно простой, обычный АВ, просто с очень глубокой ОС. Ведь всё равно, как не крути, либо ОС либо коррекция вперёд. Коррекция не практично, остаётся ОС. В вашем случае просто усилитель который работает в А всё определяет. Ему не нужно большое напряжение, поэтому его так легко получилось сделать. Но характеристики такие во многом из-за того что вы используете LT1028, у неё достаточно большое усиление на 20кГц, и соответствнно получается глубокая ОС, которая хорошо исправляет искажения даже от АВ.
    Последний раз редактировалось Nick; 25.06.2008 в 11:41.
    Истина где-то там...

  18. #57
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    В вашем случае просто усилитель который работает в А всё определяет. Ему не нужно большое напряжение, поэтому его так легко получилось сделать. Но характеристики такие во многом из-за того что вы используете LT1028, у неё достаточно большое усиление на 20кГц, и соответствнно получается глубокая ОС, которая хорошо исправляет искажения даже от АВ.
    Совершенно верно.
    Ещё можно LT1037AM, у неё смещение поменьше.
    Кстати в этой схеме напряжение на нагрузке по постоянке всего несколько сотен мкВ, определяется темже ОУ и не нужно ставить интегратор, который всё равно вносит небольшие искажения.
    А в каскаде "А" использовал низковольтные средней мощности MJE200/210, так что не сильное удорожание получается.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Совершенно верно.
    Ещё можно LT1037AM, у неё смещение поменьше.
    Кстати в этой схеме напряжение на нагрузке по постоянке всего несколько сотен мкВ, определяется темже ОУ и не нужно ставить интегратор, который всё равно вносит небольшие искажения.
    А в каскаде "А" использовал низковольтные средней мощности MJE200/210, так что не сильное удорожание получается.
    Вообще я думаю в вашей схеме усилителя А на выходе лучше наверно использовать быстрые низковольтные мосфеты и сделать это по типу обычной 2-ки или 3-ки. ОУ тоже можно поставить какой нибудь ADA4899 или AD8055 (либо даже применить 2 ОУ, композитно) и сделать цепи коррекции так, чтобы частота единичного усиления ОС была до 5-10мГц, но при этом ОС оставалась глубокой на 20кГц (2-3 полюсную).

    Усилитель же в АВ имеет смысл сделать отдельным блоком и с отдельным питанием и разместить где нибудь подальше ...
    Истина где-то там...

  20. #59
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для CS-A
    Регистрация
    21.06.2008
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Усилитель же в АВ имеет смысл сделать отдельным блоком и с отдельным питанием и разместить где нибудь подальше
    Не получится. Источники питания AB связаны с источниками питания A.
    Я вчера писАл про это, чтобы контуры тока нагрузки от земли развязать.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Выходной повторитель класса AB с разностным усилителем класса A

    Цитата Сообщение от CS-A Посмотреть сообщение
    Не получится. Источники питания AB связаны с источниками питания A.
    Я вчера писАл про это, чтобы контуры тока нагрузки от земли развязать.
    В таком развязывании ничего практически полезного нет. Лучше сделать отдельное питание и просто правильно соеденить земли.
    Истина где-то там...

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •