Пассивные или активные фильтра?

[smiley]

Смотрю тут люди с пассивами маются. А помоему это пустая трата времени. там разве что ровную ачх можна на них получить ито струдом. Имхо пассивами самый крутой усил опускается на голову ниже

проще и лучше несколько усилков(пусть даже на мс) с фильтрами на входе (здесь одна напруга, так что схемотехника проще чем в пассивах)

Вот опрос

[tavaly]

Господа! А не проще ли тогда использовать эквалайзеры: цифровые или аналоговые?

[TheLivingOne]

Не очень проще и совсем не лучше по результату.
А вот если бы пока сигнал ещё в цифре разбить на каналы, отэквалайзерить по АЧХ и фазе, а потом вывести на многоканальную карту под многоампинг, вот это было бы круто. Давно такой проект в голове крутится. Под Linux такое, наверное, можно сделать как плагин к Jack audio server, и туда смогут выводить звук все обычные программы. Если бы такое реализовать, это была бы супер система, т.к. цифровая фильтрация позволяет задать произвольные ФЧХ и АЧХ с точностью, ограниченной разрядностью математики и мощностью компютера (а у современных машинок на гигагерцы она не маленькая). Можно было бы, например, снять микрофоном характеристики колонок и построить фильтр, который бы ровнял их выход (в заданной точке пространства, конечно) до долей децибела.

[sano]

почитай тему "о фазолинейности"

[tavaly]

Так никто и не ответил на мой вопрос.
А я попробовал с помощью графического третьполосного эквалайзера Adobe Audition с компа через копеечный шнурок подстроить тембральный баланс. Весьма неплохо получилось.
Правда, канительно. Но делается-то один раз. Имхо, решается куча проблем: кривая запись, нелинейность АЧХ тракта и комнаты. Вообще, имхо, тракт можно подстроить только под себя и
под свою комнату. А все эти графики АЧХ (хоть
в безэховой камере, хоть в жилой комнате)-очень
относительно. И, вообще, усилитель нужно подбирать в комплекте с АС.

[Alex]

Имхо, решается куча проблем: кривая запись, нелинейность АЧХ тракта и комнаты.

А потом что с этим делать? Подбирать кроссы чтобы получить такую же АЧХ как дает эквалайзер в Аудишн ?

[tavaly]

В этом-то и проблема: пассивные фильтры так точно не выстроишь. Но слушать с компа напряжно в плане шума.
А, если использовать серёзный аппаратный цифровой или аналоговый эквалайзер?

[Nagema]

tavaly, правильно отрегулированный излучатель /группа излучателей/ и его оформление, который максимально корректно воспроизводит электрический сигнал -- суть уже очень хорошо.

Он -- способен и без добавок серьезно и уверенно порадовать слушателя.

ВОПРОС 1: На каком этапе отслушивания возникает желание выровнять комнатную АЧХ цифровыми и аналоговыми корректорами?

ВОПРОС 2: Отчего?

[dekko]

И, вообще, усилитель нужно подбирать в комплекте с АС.

и с комнатой,и с ушами, и с источником.... и с настроением и с количеством принятого во внутрь! Блин, везде один и тот же результат!

Добавлено через 6 минут
а если по теме, я за активные, ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПРОЩЕ И БОЛЕЕ ГИБКО! даже думаю извратиться: JBL6332 послушать с активными.... или не стоит?

[sano]

В этом-то и проблема: пассивные фильтры так точно не выстроишь. Но слушать с компа напряжно в плане шума.
А, если использовать серёзный аппаратный цифровой или аналоговый эквалайзер?

в плане какого шума? вентиляторы мешают а религия пассивный комп купить не позволяет?

[Iliya20]

а если по теме, я за активные, ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПРОЩЕ И БОЛЕЕ ГИБКО! даже думаю извратиться: JBL6332 послушать с активными.... или не стоит?

Если точно скопировать срезы тех фильтров, что в них стоят, то почему бы и нет.
И не забудьте подключить динамики напрямую.

P.S. При любом переключении кабелей усилители мощности должны быть обязательно выключены. Проверено на личном опыте.

Добавлено через 2 минуты

В этом-то и проблема: пассивные фильтры так точно не выстроишь. Но слушать с компа напряжно в плане шума.
А, если использовать серёзный аппаратный цифровой или аналоговый эквалайзер?

Можете попробовать DBX DriveRack PA. Весьма интересная вещь.

[dekko]

И не забудьте подключить динамики напрямую

постараюсь

[tavaly]

tavaly, правильно отрегулированный излучатель /группа излучателей/ и его оформление, который максимально корректно воспроизводит электрический сигнал -- суть уже очень хорошо.

Абсолютно согласен.

ВОПРОС 1: На каком этапе отслушивания возникает желание выровнять комнатную АЧХ цифровыми и аналоговыми корректорами?

После безуспешных попыток максимально выровнять АЧХ с помощью пассивных фильтров с наименьшими потерями для звука.

ВОПРОС 2: Отчего?

Оттого, что лучшее-враг хорошего.

Добавлено через 3 минуты

и с комнатой,и с ушами, и с источником.... и с настроением и с количеством принятого во внутрь! Блин, везде один и тот же результат!

Всё правильно. Но главный приоритет, имхо,-согласованность усилителя и АС.

Добавлено через 3 минуты

в плане какого шума? вентиляторы мешают а религия пассивный комп купить не позволяет?

Шум вентиляторный, конечно. А насчёт пассивного охлаждения и впрямь, подумать надо.

[gross]

А насчёт пассивного охлаждения и впрямь, подумать надо

Можно и с вентиляторами, только нужно грамотно их применить. А именно: На "всос" вентилятор 12 см, с морды, питающийся от 5 В. За ним сразу стоят винчестеры, он продувает сквозь них воздух. Видеокарту (если не геймер) подобрать не с самой высокой производительностью и ее вентилятор тоже "притушить" по напряжению. Материнку выбрать с авторегулировкой производительности - она сама будет тормозить проц, не давая ему в покое потреблять большую мощу. При прослушивании музыки и даже распаковке из ".ape" на лету потребности в вычислениях мизерные. Кулер на проц - производительный, на тепловых трубках. Обороты кулера регулировать автоматически от температуры проца или радиатора. БП - не китайский, а фирменный с тихим вентилятором. Итог - поздно вечером в метре от компа у вас будет полная тишина. А когда нужна производительнось - комп обеспечит ее автоматически.

Да, забыл - корпус тяжелый дожнен быть, из толстой стали. Боковые стенки изнутри проклеены шумоизоляцией (автомобильной).

[tavaly]

Спасибо за толковый совет.

[Joe.]

Offтопик:

Offтопик:
Можно и с вентиляторами, только нужно грамотно их применить. А именно: На "всос" вентилятор 12 см, с морды, питающийся от 5 В. За ним сразу стоят винчестеры, он продувает сквозь них воздух.

Согласен, но 12 см довольно редко и нестабильно стартуют от 5 В, поэтому либо низкооборотистый управляемый на материнку, либо низкооборотистый неуправляемый между 12 В и 5 В.

Offтопик:
Видеокарту (если не геймер) подобрать не с самой высокой производительностью и ее вентилятор тоже "притушить" по напряжению.

необязательно низкопроизводительную, а просто с тихим охлаждением, например с Accelero S1. С чисто пассивным охлаждением не стоит.

Offтопик:
Материнку выбрать с авторегулировкой производительности - она сама будет тормозить проц, не давая ему в покое потреблять большую мощу. При прослушивании музыки и даже распаковке из ".ape" на лету потребности в вычислениях мизерные.

Они все такие для Core2, тут надо смотреть на количество кулеров, которыми может рулить плата, получается, что надо минимум 3 - CPU, video, 12 см на HDD. Больше - лучше.

Offтопик:
Кулер на проц - производительный, на тепловых трубках. Обороты кулера регулировать автоматически от температуры проца или радиатора.

Не все кулеры с тепловыми трубками тихие, из широко распространённых довольно тихие старшие Scythe. TT Big Typhoon - довольно громкий, но дешёвый - на разницу с Scythe можно подобрать тихий пропеллер. Если есть где подбирать конечно.

Offтопик:
БП - не китайский, а фирменный с тихим вентилятором.

Например, Seasonic S12II - 850 RPM, но их в РФ не везут.
Или Enermax Modu 82+, PRO 82+ - 450 RPM, эти к нам поставляются.

Offтопик:
Да, забыл - корпус тяжелый дожнен быть, из толстой стали. Боковые стенки изнутри проклеены шумоизоляцией (автомобильной).

Вот с корпусами самая засада - всё, что есть у нас в магазинах за вменяемую цену (до 200 usd) - с боковинами либо из жести, либо чуть толще. Может быть, стоит сделать самому из толстого алюминия, или обшить MDF-ом старый desktop-ный или тонкий miditower.

[Alex]

С чисто пассивным охлаждением не стоит.

Еще как стоит! У меня дома только одном компе у ребенка видушка с вентилятором, во всех остальных без, и я прекрасно себя при этом чувствую

[Joe.]

Offтопик:
Зависит от того, какая конкретно видушка. Например, в серии 8800 отдельные экземпляры со стоковым небольшим пассивным радиатором с 2 тепловыми трубками нагреваются до 100 С и выше.

[Iliya20]

Offтопик:
А причём тут видеокарты и их охлаждение? Речь же идёт об использовании компьютера в качестве звукового процессора. Ему монитор вообще нужен только на время наладки.

Кроме того, нужен ли компьютер если есть аппараты подобные DBX DriveRack PA?
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/...riverackpa.php
Какие будут мнения?

[Alex]

Off:
А причём тут видеокарты и их охлаждение? Речь же идёт об использовании компьютера в качестве звукового процессора. Ему монитор вообще нужен только на время наладки.

Offтопик:
Во-во, я вообще не понимаю зачем нужна любая видеокарта с охлаждением, да и вообще любая кроме той что в материнку встроена, кроме как для игрушек или некоторых CAD*ов.

[dekko]

Во-во, я вообще не понимаю зачем нужна любая видеокарта с охлаждением, да и вообще любая кроме той что в материнку встроена, кроме как для игрушек или некоторых CAD*ов.

не ты один не понимаешь!