Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Асмальт
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    2

    По умолчанию Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Все хвалят эти оперы, но почемуто никто не использует их для AD1853. Посоветуйте схемку I/U на AD811 или отговорите.

  2. #2
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Асмальт Посмотреть сообщение
    Все хвалят эти оперы, но почемуто никто не использует их для AD1853. Посоветуйте схемку I/U на AD811 или отговорите.
    Потому, что есть AD812 .
    Он сдвоенный - что очень удобно для 1853.

    А с 811-ми делал Белка, у него спросите.Полагаю разница с 812-ым только в разводке будет.
    Последний раз редактировалось Ulis; 15.06.2008 в 13:24.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    AD812 заметно хуже 811 в качестве i/u для 1853, проверено

  4. #4
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    AD1853 имеет весьма слаботочный выход (с одной стороны это большое достоинство), а Ad811 - большие токи смещения, большой шумовой ток инв. входа и большой дрейф входного тока. Поэтому в результате преобразования с помощью 811-х слабого выходного тока AD1853 мы получаем большое постоянное смещение, сильно зависящее от температуры плюс невысокое отношение сигнал/шум, т.е. не сможем реализовать свойства 1853-й по шумам.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Grigori G.
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Estonia
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,561

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    А чем именно хуже AD812 в данной роли?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Асмальт Посмотреть сообщение
    Все хвалят эти оперы, но почемуто никто не использует их для AD1853. Посоветуйте схемку I/U на AD811 или отговорите.
    Один из наиболее сбалансированных по свойствам вариантов ОУ для данного применения - AD8055. Желательно только задать компенсирующий ток, чтобы выходы ОУ не были "прижаты" к питанию.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Grigori G.
    Регистрация
    13.05.2006
    Адрес
    Estonia
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,561

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Поэтому в результате преобразования с помощью 811-х слабого выходного тока AD1853 мы получаем большое постоянное смещение, сильно зависящее от температуры плюс невысокое отношение сигнал/шум, т.е. не сможем реализовать свойства 1853-й по шумам.
    А если, к примеру, использовать AD811 с PCM1794 ситуация улучшится?

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Асмальт
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    А чем отличается 811AN от 811JR?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    А чем отличается 811AN от 811JR?
    Корпусом

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Один из наиболее сбалансированных по свойствам вариантов ОУ для данного применения - AD8055. Желательно только задать компенсирующий ток, чтобы выходы ОУ не были "прижаты" к питанию.
    Посмотрел параметры, входное напряжение шумов у него хуже, а входной ток шумов лучше, чем у AD8021. Какой из них будет лучше по шумам при Rвых источника 1кОм?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Посмотрел параметры, входное напряжение шумов у него хуже, а входной ток шумов лучше, чем у AD8021. Какой из них будет лучше по шумам при Rвых источника 1кОм?
    Популярно, без математики.
    1. У 8021 нет достаточных эмиттерных резисторов во входном ДК, вследствие чего он плохо "переваривает" ВЧ помехи по входу (см. соотношение скоростей нарастания при его коррекции на +1). 8021 - это по сути, перелицованный 829, и шум у 829, кстати, меньше.
    2. Шумы почти всех ОУ со входом по напряжению ниже, чем выходной шум ЦАП, поэтому предмета для беспокойства нет. Проблему создает только шум тока у ОУ с ОС по току, т.к. он там на порядок и более выше. 20 пА/Гц^0.5 на 1 кОм превращается в 20 нВ/Гц^0.5, что больше, чем у практически любого ОУ со входом "по напряжению".
    3. Если хочется применить ОУ со входом "по току", см. AD8011. Он оптимизирован как раз под примерно 1 кОм.
    Последний раз редактировалось sia_2; 16.06.2008 в 00:13.

  12. #12
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    А с 811-ми делал Белка, у него спросите.Полагаю разница с 812-ым только в разводке будет.
    Я делал это довольно давно и считаю такой вариант выхода полным дерьмом. Нифига он вообще не звучит по-человечески.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Популярно, без математики.
    1. У 8021 нет достаточных эмиттерных резисторов во входном ДК, вследствие чего он плохо "переваривает" ВЧ помехи по входу (см. соотношение скоростей нарастания при его коррекции на +1). 8021 - это по сути, перелицованный 829.
    2. Шумы почти всех ОУ со входом по напряжению ниже, чем собственный шум ЦАП, поэтому предмета для беспокойства нет. Проблему создает только шум тока у ОУ с ОС по току, т.к. он там на порядок и более выше. 20 пА/Гц^0.5 на 1 кОм превращается в 20 нВ/Гц^0.5, что больше, чем у практически любого ОУ со входом "по напряжению".
    3. Если хочется применить ОУ со входом "по току", см. AD8011. Он оптимизирован как раз под примерно 1 кОм.
    Спасибо, попробую в следующий раз AD8055.

  14. #14
    Частый гость Аватар для pupsik46
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Estonia
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Спасибо, попробую в следующий раз AD8055.
    А счем сдвоенныи AD8056 плох?

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от pupsik46 Посмотреть сообщение
    А счем сдвоенныи AD8056 плох?
    Ничем. Когда я писал про 8055, естественно, имелся в виду и 8056.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Ad811 - большие токи смещения
    Недавно смотрел внешний DAC Theta DS Pro.
    Пара PCM61, I/U OP42 с интегратором на OP07. Старые, еще производства PMI.
    И дальше - офигеть! - выходы на BUF03 без пост-фильтра.
    Но нуль на выходе держит мертво, и очень низкий уровень паразитного шума.
    Звук, на удивление без пост-фильтра был неплох, особенно в середине. После установки RC-фильтра ВЧ стали естественней.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #17
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    ОР42 - весьма удачные ОУ, для времени своей разработки - просто блеск. Основной их недостаток - маломощный выходной каскад, из-за чего при работе на нагрузку менее 4...5 кОм наблюдается рост искажений. Если не заставлять их работать ни 100 Ом, но хотя бы на 7...10 кОм, то они обеспечивают и объективный очень низкий уровень искажений и субъективно отличное качество звучания, превосходящее таковое у многих более современных и дорогих ОУ.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    ОР42 - весьма удачные ОУ, для времени своей разработки
    Дима, спасибо за комент.
    Еще мне показалось, что с буфами звук чуть хуже.
    Нагрузка порядка 30 кОм, и для 42-х, и для буфов. Ну для последних это вообще не нагрузка.

    И как такое решение Тэты - отсуствие пост-фильтра?
    По-моему, чистый авантюризм.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #19
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    ОР42 - весьма удачные ОУ, для времени своей разработки - просто блеск. Основной их недостаток - маломощный выходной каскад, из-за чего при работе на нагрузку менее 4...5 кОм наблюдается рост искажений. Если не заставлять их работать ни 100 Ом, но хотя бы на 7...10 кОм, то они обеспечивают и объективный очень низкий уровень искажений и субъективно отличное качество звучания, превосходящее таковое у многих более современных и дорогих ОУ.
    Дмитрий !
    А как всёж AD811 c таким смещением не прибавляет шумов после AD1862N в LYNX7v3?
    Как будет в этой роли выглядеть, например, AD842 ?
    Что можно ещё испльзовать вместо снятого с производства AD842 с такими же параметрами?

  20. #20
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Можно ли сделать I/U на 811 для AD1853?

    По поводу шумов AD811+AD1862 - см. описание Lynx20.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Еще мне показалось, что с буфами звук чуть хуже.
    Нагрузка порядка 30 кОм, и для 42-х, и для буфов. Ну для последних это вообще не нагрузка. .
    Буфы надо охватывать общей петлей ООС с ОУ. Без нее у 03-х достаточно большой уровень искажений, по сути это сложный истоково-эмиттерный повторитель.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    И как такое решение Тэты - отсуствие пост-фильтра?
    По-моему, чистый авантюризм.
    По-моему, тоже
    Последний раз редактировалось Lynx; 16.06.2008 в 01:28. Причина: Добавлено сообщение
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •