Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 93

Тема: PCM63 + малосигнальный транс

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию PCM63 + малосигнальный транс

    Прошу помощи, как правильно посчитать амплитуду сигнала на выходе малосигнального транса подключенного к PCM63.

    Схема, к примеру, такая: Первичка транса подключена непосредственно к PCM63 без дополнительных шунтов, во вторичке стоит шунт 47Ком.
    В качестве транса рассматривается TCM-215 А.Воробьева (Ктр = 1:10, Ra_первички = 11 ом, Rа_вторички = 540 ом).

    Что в этом случае будет происходить? Видимо PCM63 будет работать на импеданс схемы равный в данном случае 470 ом , или только на активное сопротивление первички равное 11 ом? А если шунт во вторичке вообще не ставить, тогда как?

    Что будет с амплитудой сигнала на выходе схемы? Она будет равна 2mA * 470 ом = 0.94В ? Что-то многовато получается.

    Кстати, если не соединять ножки 5 и 6 PCM63 то на шестой ноге будет не биполярный выход +-2mA с нулевым током в середине шкалы преобразования, а однополярный втекающий ток 0-4mA ? я правильно понимаю?
    Последний раз редактировалось goose; 11.06.2008 в 16:07. Причина: Уточнение
    Каждому - своё

  2. #21
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Или совсем нереализуемая идея из-за малых выходных токов.
    малый вых. ток тут не при чем, ну поставим резистор поболее

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    малый вых. ток тут не при чем, ну поставим резистор поболее
    А искажения и звук? Тогда почему никто не использует 1862 с таким выхлопом?
    Сергей.

  4. #23
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от goose Посмотреть сообщение
    Откуда в конце формулы еще +11 ?
    Общая мысль понятна, только 0.94В на вторичке не будет, это я так "ляпнул".
    Виноват, ошибся - эти вторые +11 должны быть тоже в скобках, т.е. правильно так: (670+11+11)*10*10 = 69,2К. Первые +11 это первичка, вторые +11 это приведенное сопротивление активного вторички, т.е. формулу можно переписать так - (670+11)*10*10+ 1100 = 69,2К




    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    А искажения и звук? Тогда почему никто не использует 1862 с таким выхлопом?
    Да вроде по сети бродят конструкции на 1862 с резистором порядка 50-100 ом.



    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Последний раз редактировалось Бурцев; 11.06.2008 в 19:40. Причина: Добавлено сообщение

  5. #24
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    А искажения и звук?
    проблемы создает напряжение

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Да вроде по сети бродят конструкции на 1862 с резистором порядка 50-100 ом.
    Не встречал.
    Сергей.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,168

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    А если сделать, как сделано у Audionote Audio Note DAC Kit 2.1 http://www.audionotekits.com/dac2_1.html.
    Там пишут, что стоит AD1865 + транс + ламповый буфер.
    Если после AD186X поставить на место транса вот такой вот Sowter http://homepages.tcp.co.uk/~sowter/specs/9762.htm который специально создан для работы с AD1860, AD1851 и т.д., какие там должны быть резисторы? Можно обойтись без лампового выхлопа если делать без ЦФ?
    Последний раз редактировалось momitko; 14.06.2008 в 21:09.

  8. #27
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Исходные данные таковы:
    R i/u = 25 Om;
    Транс TCM-215 (1:10);
    Лампа 6Н30П-ДР (Мю = 15, Ri = 900 Om);
    Смещение постоянное -6В (катод на земле), в аноде выходной транс.
    На выходе буфера нужно получить 2 V RMS.

    Итого примерный расчет будет таким:

    0.00141 x 25 x 10 = 0.3525V (это на выходе малосигнального транса);
    Ктр примерно будет равен = 15 / (2 / 0.3525) = 2.6

    Если амплитуда на выходе будет великовата, то уменьшу резистор i/u или поставлю шунт во вторичку малосигнального транса.

    Как, потянет (примерно ес-но) такой расчет?
    Каждому - своё

  9. #28
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    6Н30 с катодом на земле имеет усиление примерно 13,5
    Смещение сделай 3,3 вольта , анод примерно 90 вольт. 90 вольт должно получиться при нормальном напряжении в сети, запас на повышение сети 10%, то есть максимум анода будет 99 вольт и можно поставить 100 вольтовые банки. Ток через триод составит 34-36 мА. При росте сети 10% по предельной рассеиваемой мощности на аноде ты не вываливаешься за пределы допустимых значений.
    Остальное сходится. Если у тебя выходной транс 2\1, то :
    (0,00141 x 25 x 10 x 13,5) / 2 = 2,4 вольта RMS на выходе. Реально получишь 2,1-2,2 вольта, всё же идеальных деталей нет и будут потери.
    Амплитуда сигнала на сетке 6Н30 составит примерно 0,5 вольта, смещение 3,3 вольта, так что всё в порядке .

    Offтопик:

    RMS - RMS напряжение - это среднеквадратическое (оно же эффективное, оно же действующее) напряжение.
    Размах - это от пика до пика синусоиды в нашем случае. Размах = 2,82RMS
    Амплитуда - Это от ноля до одного из пиков синусоиды. Амплитуда равна половине размаха или 1,41RMS

    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  10. #29
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    6Н30 с катодом на земле имеет усиление примерно 13,5
    Ты это в натуре замерял, на это можно точно ориентироваться?
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Смещение сделай 3,3 вольта , анод примерно 90 вольт. 90 вольт должно получиться при нормальном напряжении в сети, запас на повышение сети 10%, то есть максимум анода будет 99 вольт и можно поставить 100 вольтовые банки. Ток через триод составит 34-36 мА. При росте сети 10% по предельной рассеиваемой мощности на аноде ты не вываливаешься за пределы допустимых значений.
    Я планировал 120В на аноде и смещение -6В, вроде нормальный линейный участок, это что хуже будет? Если все дело в применении 100 вольтовых банок, то это не проблема - поставим другие банки
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Остальное сходится. Если у тебя выходной транс 2\1, то :
    (0,00141 x 25 x 10 x 13,5) / 2 = 2,4 вольта RMS на выходе. Реально получишь 2,1-2,2 вольта, всё же идеальных деталей нет и будут потери.
    Выходного транса у меня пока нет, я и пытаюсь посчитать с каким Ктр его делать. Усиление, блин, маленькое у 6Н30, получается маленький Ктр. При Ктр=2 выходное сопротивление буфера даже при хорошем трансе не выйдет менее чем 250-300 Ом.
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Амплитуда сигнала на сетке 6Н30 составит примерно 0,5 вольта, смещение 3,3 вольта, так что всё в порядке .
    Откуда 0,5V, если транс выдаст 0,35V ?
    Каждому - своё

  11. #30
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от goose Посмотреть сообщение
    Ты это в натуре замерял, на это можно точно ориентироваться?
    Я измерял порядка полсотни 6Н30ДР выпуска 72,73,81,88,92 гг и получал мю 15-17 и Ri 850 - 980 ом



    Цитата Сообщение от goose Посмотреть сообщение
    Я планировал 120В на аноде и смещение -6В, вроде нормальный линейный участок, это что хуже будет? Если все дело в применении 100 вольтовых банок, то это не проблема - поставим другие банки
    Для этих ламп самый линейный режим для входного не более 1В RMS у наших экземплярах получался для 72г выпуска при смещении 3,1В, ток 32мА, анодное на лампе - 80В, для остальных при смещении 3,1В, ток 36-38мА, анодное 94-104В



    С уважением.

    Алексей Бурцев

    ЗЫ. IMHO стоит поискать оптимальное анодное для конкретно твоих экземляров ламп. Батарейку в сетку, 0,5В RMS 1кГц на вход, любой межкаскадный транс, звуковуха и Спектролаб и крутим ЛАТР до получения наиболее чистого спектра (накал на отдельном трансе).
    Последний раз редактировалось Бурцев; 16.06.2008 в 19:26.

  12. #31
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Я измерял порядка полсотни 6Н30ДР выпуска 72,73,81,88,92 гг и получал мю 15-17 и Ri 850 - 980 ом
    Я тоже ориентировался на Mю = 15-16 и Ri=900 Om, пока Вадим не сообщил новость.
    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Для этих ламп самый линейный режим для входного не более 1В RMS у наших экземплярах получался для 72г выпуска при смещении 3,1В, ток 32мА, анодное на лампе - 80В, для остальных при смещении 3,1В, ток 36-38мА, анодное 94-104В
    ОК, убедили, буду ориентироваться на анодное около 90В и смещение -3 с копейками.
    Большое спасибо за информацию.
    З.Ы. Мои, кстати, тоже 72-го года рождения.
    Каждому - своё

  13. #32
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от goose Посмотреть сообщение
    Я тоже ориентировался на Mю = 15-16
    Небыло там столько никогда в реальном каскаде.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  14. #33
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Небыло там столько никогда в реальном каскаде.
    Мы говорим о мю лампы, а вы, возможно, о Ку каскада? Если так, то при межкаскаднике 1к1 с достаточном малым сопротивлением обмоток (порядка 50 - 100ом) и работе на РГ в 10К Ку и получится 15*10000/(900+100+100+10000) = 13,5


    С уважением.

    Алексей Бурцев
    Последний раз редактировалось Бурцев; 16.06.2008 в 19:33.

  15. #34
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Да, всё так, пардон. Надо изъясняться точнее.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #35
    Частый гость Аватар для duss1981
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    142

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Ели Ra=10K чистоактивнная нагрузка, при токе 36ма унпряжение питание будет 36*10+90=360+90=450В откуда конденсаторы на 100В?

  17. #36
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    duss1981, я незнаю , что будет у вас, а у нас разговор про каскад на лампе 6Н30 с нагрузкой в виде трансформатора в аноде. Читайте внимательней.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #37
    Частый гость Аватар для duss1981
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    142

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Народ, а как по поводу 1862+ резистивная нагрузка и транс? Или совсем нереализуемая идея из-за малых выходных токов.

    Добавлено через 2 минуты

    Offтопик:

    Прямо на их сайте можно приобрести. Я с ними даже договорился по поводу не включения в инвойс доставки, чтобы сумма не вышла за пределы безпошлинной покупки.
    Что же вы такое закали 8347 стоят 99 фунтов что гораздо менее 10000р.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от duss1981 Посмотреть сообщение
    Что же вы такое закали 8347 стоят 99 фунтов что гораздо менее 10000р.
    99 х 2шт х~50р = 9900р. Ещё доставка.

    Я заказывал 8423 - 2шт. С доставкой получалось чуть больше 10000р.
    Сергей.

  20. #39
    Частый гость Аватар для duss1981
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    142

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс

    Немного не правильно.
    99 х 1шт х~47р = 4653р. Ещё доставка. так я сказал за пару. У меня вот висит посылка с таможенным оформлением, 8347+пару длу ушей, ТПО на 1000р. C 8423 заказывал, так же вышло. Самые дорогие после выходников, аттенюаторы - около 13000р пара. Если бы не наша таможня и почта воще все быстро доходило.

    Добавлено через 1 минуту
    А можно сразу транс для ущей включить в анод 6н30П? хватит ли расскачать от 8347 в сетке. Я хотел для ушей 6с45п ипсользовать.
    Последний раз редактировалось duss1981; 27.06.2008 в 14:36. Причина: Добавлено сообщение

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: PCM63 + малосигнальный транс


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от duss1981 Посмотреть сообщение
    ТПО на 1000р. C 8423 заказывал, так же вышло.
    Примерно так. Только 8423 стоят по 97фунтов. Шли примерно 3 недели.
    Сергей.

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •