Нужна схема зарядного устройства для зарядки 12V АКБ

[Jerode]

Всем доброго времени суток.

Уважаемые форумчане, нужна схема автоматического зарядного устройства для зарядки автомобильного аккумулятора.
Требования к схеме следующие:
-ЗУ на базе трансформатора, импульсные варианты не рассматриваются;
-простота и надежность в эксплуатации;
-максимальный ток на выходе 10А;
-автоматическое отключение схемы при достижении напряжения на АКБ 14,8V (желательно чтобы порог сработки можно было регулировать в пределах 14,8-15,4V для всесезонной эксплуатации лето-зима);
-защита от переполюсовки и КЗ;
-регулировка тока заряда 0,1-10А;
-регулировка напряжения заряда.

кто чего может подсказать?

Заранее спасибо

[Jerode]

Да какую может он выполнять роль в схеме "чоппера" ?..т.е. в схеме импульсного последовательного стабилизатора понижающего типа .. в таких делах догадки ни кчему..
без него (дросселька) никуда - работать не будет.

спасибо, хоть кто-то более менее внятно объяснил

[gross]

Схема хорошая - регулируется и ток и напряжение. Единственный минус - выходное напряжение постоянное. Желательно для восстановления аккума иметь пульсируещее с циклами: сильный импульс заряда, небольшой разрядный импульс, и т.д.

[I.Cherry]

спасибо, хоть кто-то более менее внятно объяснил

ничего я не обьяснил - просто много щелкать по клаве , а у меня это плохо получается.... Там же много рассказывать нужно о разрывных и неразрывных токах.. о накоплении энерги.. о ..многом другом .. тут в двух словах не получится.. хотя, и ничего сложного нет.
Возьми лучше книжку того же Семенова - там есть об этом написано. или в Гугле спроси.

[galgen1223]

Не понимаю зачем в заряднике сразу регулировка тока и напряжения.ток ведь это следствие напряжения приложенного к сопротивлению в данном случае акб.то есть регулируем напряжение и получаем разный ток зарядки.поправьте пожалуйста если я не прав.

[Александр Котов]

Ток в моей схеме стабилизирован в расчете на "бережный" заряд - 2,5 ампера. При достижении заданного напряжения происходит отключение. И неясно, зачем в автоматическом устройстве еще что-то регулировать руками.

[galgen1223]

В стабилизаторе тока смысл регулировки его видится мне когда емкость заряжаемых батарей сильно различается ну например акб от мотоцикла и здоровые на 70-80а/ч если такие вообще есть на 12в.

[passat]

Все эти умные устроиства для зарядки автомобильных батарей-полный идиотизм в наше время.Посмотрите,как происходит процесс зарядки в самом авто:генератор гонит ток в акум,сколько силы есть,при достижении определённого напряжения-реле-регулятор отключает ток возбуждения в цепи якоря,заряд прекращается,напряжение на АБ начинает уменьшатся,реле опять подает ток в цепь якоря-опят заряд и так несколько десятков раз в секунду.
Поэтому для заряда автомобильной АБ достаточно простое устройство с реле,которое выключит всё при достижении напряжения 13,8....14,5 вольт.Именно в таких пределах работают автомобильные реле-регуляторы,разброс довольно большой(у европейцев меньше-13,8...14,2 вольт,у японцов-больше,14,2...14,5 вольт) и никто по этому поводу-десятой доли вольта - не морочит себе голову.Надо только ток ограничить(хоть и мощным резистором) в пределах разумного-15...20 А достаточно для акума ёмкостью 65-75А/ч.Все теории о том,что ток заряда должен быть 0,1 от ёмкости батареи-полный бред.В современных авто с генераторами силой в 90....200 ампер ток заряда в первый момент после заводки двигателя бывает 40...60 А,потом постепенно снижаеться.Ограничиваеться только напряжение.А все попытки продлить жизнь дохлой батареи-пустая трата времени.Это возможно имело смысл 25 лет тому назад,когда был ДЕФИЦИТ,а не сегодня.

galgen1223 -есть батареи и 180А/ч на 12 вольт.Авто с парой таких народ (у нас) называет фурами

[kaskod]

А в принципе вот

[Flid]

Вот в копилку пара импульсных:

[passat]

Просьба автора темы-ЗУ на базе трансформатора, импульсные варианты не рассматриваются

[McOtin]

Тексас инструментс выпускает UC3906(2906) - линейный контроллер заряда с четырмя режимами - 1)предварительный заряд сверхмалым током до достижения минимально допустимого напряжения на клеммах(этот режим позволяет предотвратить заряд батарей с КЗ в банке) - 2)заряд заданным постоянным током до некого фиксированного напряжения -3)заряд при постоянном напряжении до снижения тока до 0.1 от заданного в режиме "2" и 4)режим хранения - поддержание на клеммах напряжения 0.9(или 0.95, не помню) от заданного в режиме "3".
По-умолчанию зарядный ток не регулируется(да и не нужно это), но при желании поставить переменник несложно. Сэмплы TI бесплатно рассылает.
Однако имеющийся в продаже "Кулон-205" за ~1300р обеспечивает практически все функции указанного контроллера и имеет как регулировку, так и индикацию зарядных тока и напряжения и функцию отключения по времени.

[Гоша]

passat,
Совершенно неправильно описан принцип действия современного реле-регулятора.
Это как раз тот самый чоппер, только накопительная индуктивность у него - обмотка возбуждения. И коммутация там намного чаще нескольких раз в секунду.
Так, как описано, работают неисправные регуляторы, у которых оборван рекуперативный диод. Кроме того, в таком случае в бортсети присутствует еще и помеха с частотой, кратной частоте вращения ротора генератора.

[passat]

passat,
Совершенно неправильно описан принцип действия современного реле-регулятора.
Это как раз тот самый чоппер, только накопительная индуктивность у него - обмотка возбуждения. И коммутация там намного чаще нескольких раз в секунду.
Так, как описано, работают неисправные регуляторы, у которых оборван рекуперативный диод. Кроме того, в таком случае в бортсети присутствует еще и помеха с частотой, кратной частоте вращения ротора генератора.

Гоша.
Можешь разобрать регулятор Я112 или ему подобный-схемка простая,на дискрэте,видел где-то и в нете-легко разберёшься с принципом его деиствия.Забугорные в принципе регулировки тоже никаких принципиальных отличий не имеют.Только бывают-не всегда-дополнительные цепи связи c борткомпом,или снимают сигнал с фазового вывода обмотки,или ещё какой нибудь прибомбас-но основноий принцип-тот же.
И я писал-несколько десятков раз в секунду(обычно-30....40)
А если акум сильно разряжен-находится в открытом состоянии,пока напряжение на акуме не достигнет определённого порога срабатывания(около 14 вольт) и генератор всё это время дует ток в акумyлятор,сколько силы имеет.
А насчёт помехи-все её дают,именно потому в непосредственной близости всегда стоит кондер для подавления этих помех.

Offтопик:
Пишу достаточьно категорично,так как много лет занимаюсь именно ремонтом автогенераторов.И из-за отсуствия под рукой сгоревшей релюшьки от какого-нибудь Chrysler или Subaru -особенно лет десять тому назад-пришлось не только изучить принципы их работы,но и производство аналогов освоить

[Гоша]

Можешь разобрать регулятор Я112 или ему подобный

Не надо ничего разбирать - схемы известны.
Для понимания принципа действия нужно задать себе один простой вопрос - зачем обмотка возбуждения зашунтирована обратносмещенным мощным диодом? И принцип действия станет совершенно ясен.

именно потому в непосредственной близости всегда стоит кондер для подавления этих помех.

Интересно, какое влияние ЭТОТ кондер может оказать на бортсеть с токами 20...30А?
Дует то он во всю, только ток зарядки редко поднимается выше 10 А. И это легко проверить. И очень кратковременны эти токи.

Offтопик:
Уж прошло 16 лет с тех пор, как моя первая фирма перестала выпускать электронные реле-регуляторы. Так что не менее категорично .

[passat]

Мощный диод ставили советские конструкторы-дураки.Сейчас даже в регуляторах "Сделано в России" ставят крохотный диодик.И нужен он прежде всего для защиты регулирующего транзистора,чтоб не пробило ,когда во момент его быстрого закрывания на якоре возникает противо едс-она замыкается по этому диоду,заодно ток этого замыкания ещё и полезную работу делает.Если же перевести схему из импулсьного в линейный режим(что очень неэкономно) то регулятор без проблем работает и без этого диода

Если хочешь узнать,какое влияние имеет ЭТОТ конденсатор-отключи его,а потом при работающем двигателе включи радиоприёмник-всё станет ясно

Ток зарядки даже у нищего Гольфа в первый момент держится на уровне порядка 30А(с генератором 90А или больше),как долго-зависит от того,как сильно был разряжен акумулятор.Зависит и от кондиции акумулятора-здоровый кушает больше,нежели дохлый
Мерить действительно очень просто-исползую электронные токовые клещи,позволяющие мерить постоянный ток,и провожу эту операцию 2...5 раз в день-работа такая

[galgen1223]

Я не знаю как там буржуи делают регуляторы.но на 9 вазовской генератор прямо к акб подцеплен и регулятор следит за напругой во всей цепи а не только на акб, поэтому чтобы ток зарядки был например 20а надо чтоб акб была разряжена сильно, а если так, то двигатель не заведется поэтому я думаю, что в автомобиле предусмотрена все же дозарядка немного севшей акб

[passat]

На ВАЗе(9) стоит прямая копия старого доброго BOSCH .Он питается от трёхфазного однопериодного выпрямителя-три маленькие диодики внутри генератора (основной выпрямитель-шесть мощных диодов).И мерит он напряжение на выходе генератора,а что-там на акумуляторе-ему пофиг,можешь очень легко убедится в это,отключив плюсовый провод от генератора или заменив его каким-нибудь прогнившим проводом,на котором будет довольно большое падение напряжения.На плюсовом выходе генератора всегда будет постоянное напряжение-около 14 вольт.А на акуме-будет зависеть от качества провода.
Примерно 30% машин,старше 10 лет-как ВАЗ,так и западных-требует замены этого провода новым.Хотя почти все водители убеждены,что виноват генератор-и за замену куска провода неспоря выкладывают бабки,как за капремонт самого генератора

Jerode - вот примерная схемка примитивного,но очень надёжного устройства.
http://www.talpykla.com/files/2482/K...0vegalabui.GIF

Траф-какой-то(около 400 ват)готовый на 12 В.Дополнительная обмотка-с 11 выводами,шаг около 0,6-0,7вольта (на рисунке показанно меньше выводов,для экономии бумаги ).резистор 0,33 ома - десять запаралеленных 3R3/5W
Порядок работы-сначала подключаем акумулятор,а потом-в сеть 220в.
Работает около 8 лет,ежедневно заряжает 2...5 акума,отказов небыло.

[galgen1223]

Интересно, в наших машинах есть хоть что нибудь разработанное нашими инженерами...

[ditter]

McOtin, схема на 3906 которую вы когда то показывали не претерпела изменений ?

[Jerode]

Интересно, в наших машинах есть хоть что нибудь разработанное нашими инженерами...

Наверное один сплошной копирайт, ну если не брать особо "у"дачные модели, которые с силой взрыва в карьере, были выпихнуты разработчиком в серию, например гордость Украинского автомобилестроения мотоцикл на четырех колесах с гордым именем ТАВРИЯ, дурак придумал, пъяный сделал. ТАВРАМ было бы очень обидно что название той богатой земли, где они обитали, дали такому ...

Итак поскольку споры разгорелись не шуточные, поясню что регулировка тока и напряженя, необходима для зарядки разных типов АКБ, 12V 55-90Ah, 6V мотоциклетные, 3,5V канагонка (шахтерский фонарь), а также чтобы ЗУ можно было использовать в качестве БП при макетировании различных устройств.