Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 42

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Ремонт конденсаторного микрофона

    Принесли мне в ремонт 21-миллиметровый конденсаторник Hebden Sound (UK) CM1050C.Был замят корпус возле капсюля. Сам капсюль вроде не пострадал. Корпус я выправил, но теперь такая проблема. Сразу после полной зарядки фантомом сигнал на выходе становится ОЧЕНЬ слабым. Спустя 5-10 сек после выключения фантома на пульте выходной уровень с микрофона становится нормальным и держится где-то с пол-минуты, после чего микрофон с характерным "шипом" выключается.
    В чем может заключаться неисправнрость?
    Заранее спасибо.

  2. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Принесли мне в ремонт 21-миллиметровый конденсаторник Hebden Sound (UK) CM1050C.Был замят корпус возле капсюля. Сам капсюль вроде не пострадал. Корпус я выправил, но теперь такая проблема. Сразу после полной зарядки фантомом сигнал на выходе становится ОЧЕНЬ слабым. Спустя 5-10 сек после выключения фантома на пульте выходной уровень с микрофона становится нормальным и держится где-то с пол-минуты, после чего микрофон с характерным "шипом" выключается.
    В чем может заключаться неисправнрость?
    Заранее спасибо.
    Не исключено, что кокнулся или загрязнился какой-нибудь из двух высокоомных резисторов или разделительный кондер на входе.
    Тогда усилитель (повторитель) уходит в насыщение. Сколи схему, рассчитай номинальный режим, и все станет понятно.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    sia_2, спасибо! Сразу возникли вопросы.
    Как проверить состояние высокоомных резисторов? Визуально они целы (стоят SMD ).
    Разделительный кондер тот, который на 100пФ стоит сразу после капсюля?

    Проблема в том, что мне не приходилось раньше считать номинальный режим конденсаторного микрофона, а в универе мы до такого еще не дошли. Буду признателен за ссылку на матчасть.

  4. Завсегдатай Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Скорее всего внутренний обрыв в результате удара в одном из элементов, резисторы проверяются мультимом, омметром, транзисторы так же, кондёры - С-метром если микросхемы нет, проще поэлементно прозвонить не выпаявая, подозрительные элементы выпаять, проверить отдельно. Вообще СМД элементы хрупкие, в одном отечественном пульте даже без удара, просто от тряски при транспортировке СМДшки вылетали.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    резисторы проверяются мультимом, омметром
    Как мультиметром проверить высокоомный резистор? Мультиметр всегда покажет бесконечность.
    SMD там только эти два резистора.

  6. Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    SMD там только эти два резистора.
    А на них есть какие-нибудь цыферки?

  7. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Как мультиметром проверить высокоомный резистор? Мультиметр всегда покажет бесконечность.
    SMD там только эти два резистора.
    Сами резисторы обычно очень прочные, бьются в основном конденсаторы и пайки.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    А на них есть какие-нибудь цыферки?
    Нет. Сам корпус белый, и черная полоска вдоль.

  9. Завсегдатай Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Как мультиметром проверить высокоомный резистор? Мультиметр всегда покажет бесконечность.
    SMD там только эти два резистора.
    Не понял в чём проблема, мультим мерит до 200МОм, ещё ни разу не встречал резисторов более 200МОм. Если он и покажет бесконечность, то этот резистор неисправен.
    Сами резисторы обычно очень прочные, бьются в основном конденсаторы и пайки.
    Резисторы тоже легко бъются, просто видимо в вашем случае некачественные были только кондёры.

  10. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Не понял в чём проблема, мультим мерит до 200МОм, ещё ни разу не встречал резисторов более 200МОм.
    В конденсаторных микрофонах обычно встречаются большие номиналы, до 1 ГОм, при этом паразитные сопротивления у монтажа должны быть на порядки больше, и что самое главное - стабильны во времени, что уже совсем не банально.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Если он и покажет бесконечность, то этот резистор неисправен.
    либо оба неисправны, либо
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В конденсаторных микрофонах обычно встречаются большие номиналы, до 1 ГОм
    И все-таки, что еще можно прозвонить, куда ткнуть осцом?

  12. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Осциллографом тыкать не стоит, амплитуды малые сопротивление большое. Если и тыкать то щупом со входной емкостью около 1-3 пикофарады. У Вас такой есть?.
    Для начала стоит померить напряжение поляризации на входе - 48 Вольт и на капсуле. Потом проверить разделительный кондер на входе усилителя.
    Усилок на полевике или лампа? Схему скололи?
    Еще совет хорошо отмойте плату спиртом, а потом водой дистилированной и просушите хорошо. При мегомах в смещении, даже утечки по флюсу могут нарушить работу схемы.

  13. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    либо оба неисправны, либо
    И все-таки, что еще можно прозвонить, куда ткнуть осцом?
    Нужно для начала сколоть(либо добыть) схему.
    Дальше отключить и убрать мембрану.
    Вместо мембраны поставить последовательную RC
    цепочку. R 10-50 Ом, C примерно равную емкости мембраны. R прицепить к корпусу, конденсатор должен быть приличного качества, обязательно с низкой утечкой и с рабочим напряжением выше поляризации.
    К средней точке подключаем резистор 560 ом, и цепляем все это к ГЗЧ.
    Дальше смотреть прохождение сигнала, изменяя напряжение питания.
    При этом заэкранировать по максимуму входную цепь - иначе увидишь одни сетевые наводки.

    Если все хорошо - проверить источник поляризации. Если он выполнен в виде импульсника, то проверить сразу, что он выдает.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  14. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Нужно для начала сколоть(либо добыть) схему.
    Дальше отключить и убрать мембрану.
    Вместо мембраны поставить последовательную RC
    цепочку. R 10-50 Ом, C примерно равную емкости мембраны. R прицепить к корпусу, конденсатор должен быть приличного качества, обязательно с низкой утечкой и с рабочим напряжением выше поляризации.
    К средней точке подключаем резистор 560 ом, и цепляем все это к ГЗЧ.
    Дальше смотреть прохождение сигнала, изменяя напряжение питания.
    При этом заэкранировать по максимуму входную цепь - иначе увидишь одни сетевые наводки.

    Если все хорошо - проверить источник поляризации. Если он выполнен в виде импульсника, то проверить сразу, что он выдает.
    Емкость капсюля 20-25 мм в рабочем режиме около 50 пФ. "убрать мембрану" - означает отключить провод от капсюля, но ни в коем случае не разборку самого капсюля. (на деле в 99% микрофонов заземляется как раз мембрана, а сигнал и поляризация подаются на неподвижный электрод)

  15. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Емкость капсюля 20-25 мм в рабочем режиме около 50 пФ. "убрать мембрану" - означает отключить провод от капсюля, но ни в коем случае не разборку самого капсюля.
    Конечно,
    имел ввиду убрать капсуль целиком, либо вынуть платы из мика и работать дальше с голыми платами.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Осциллографом тыкать не стоит, амплитуды малые сопротивление большое. Если и тыкать то щупом со входной емкостью около 1-3 пикофарады. У Вас такой есть?.
    Да, действительно. У меня только 15пФ.

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Для начала стоит померить напряжение поляризации на входе - 48 Вольт и на капсуле. Потом проверить разделительный кондер на входе усилителя.
    пульт 48 даёт нормально. на капсюле еще не мерял.на входе усилителя 100пФ вроде в порядке. Но сейчас выпаяю и проверю отдельно.
    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Усилок на полевике или лампа? Схему скололи?
    Усилок на полевике. Схему еще не сколол.
    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Еще совет хорошо отмойте плату спиртом, а потом водой дистилированной и просушите хорошо.
    Да, почему я сам не подумал. проверю кондер и помою плату.
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Если все хорошо - проверить источник поляризации. Если он выполнен в виде импульсника, то проверить сразу, что он выдает.
    Здесь имеется в виду девайс, в который я подключаю микрофон? если да, то проверять нечего - другие микрофоны с ним рабботают, а этот микрофон с другими тоже не работает.
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Емкость капсюля 20-25 мм в рабочем режиме около 50 пФ. "убрать мембрану" - означает отключить провод от капсюля, но ни в коем случае не разборку самого капсюля.
    Капсюль без особого труда вынимается из трубки.
    (на деле в 99% микрофонов заземляется как раз мембрана, а сигнал и поляризация подаются на неподвижный электрод)
    так и есть.
    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    либо вынуть платы из мика и работать дальше с голыми платами
    Это как? тогда же точно ничего, кроме наводок не будет..
    Последний раз редактировалось Ортхэннер; 17.06.2008 в 13:33. Причина: Добавлено сообщение

  17. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Здесь имеется в виду девайс, в который я подключаю микрофон?
    Это как? тогда же точно ничего, кроме наводок не будет..
    1. Имеется ввиду источник поляризации внутри самого мика. На мембрану может и 60в идти к примеру.
    Или мик может нормально работать при фантоме в 12в.


    2.Если работать с голыми платами, то разумеется их придется засовывать в экраны. Не всегда капсуль легко снимается. А если капсулей 2 штуки...
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  18. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Да, действительно. У меня только 15пФ.
    Факт прохождения сигнала все равно будет виден. 1-2 пФ, конечно, хорошо, но "за неимением гербовой пишем на простой".
    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    на входе усилителя 100пФ вроде в порядке. Но сейчас выпаяю и проверю отдельно.
    Его можно реально проверить только в аналогичной схеме или электрометрическим вольтметром. Утечки порядка 10Е-8 А делают схему совершенно неработоспособной, а 10Е-10А - уже задирают шум.
    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Усилок на полевике. Схему еще не сколол.
    Там все просто. Работы на 15 минут.
    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Да, почему я сам не подумал. проверю кондер и помою плату.
    Мыть надо хорошим спиртом (лучше с ультразвуком). И не допускать после этого посадки паров флюса при пайке.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.173

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Мыть надо хорошим спиртом (лучше с ультразвуком). И не допускать после этого посадки паров флюса при пайке.
    Спирт у меня хороший, а вот ретона, мать её, накрылась (давно уже собираюсь тему создать - там транзистор какой-то сгорел, и маркировки не прочесть.)
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Его можно реально проверить только в аналогичной схеме или электрометрическим вольтметром. Утечки порядка 10Е-8 А делают схему совершенно неработоспособной, а 10Е-10А - уже задирают шум.
    В таком случае не имеет ли смысла его просто заменить на другой?

  20. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Ремонт конденсаторного микрофона

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Спирт у меня хороший, а вот ретона, мать её, накрылась (давно уже собираюсь тему создать - там транзистор какой-то сгорел, и маркировки не прочесть.)
    В таком случае не имеет ли смысла его просто заменить на другой?
    Только если станет ясно, что режим не встает из-за него (проверяется к примеру, отпайкой - разрывом цепи). Иначе шило на мыло.

    Offтопик:
    Слишком много слов для такого простого дела. Работы-то на час-полтора от силы

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •