Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 49

Тема:

  1. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Бейте меня больно, пока я их не заказал

    Итак, хочу музыкальные колонки, так, чтобы играли и джаз и рок, и треш и вокал. И псайтрансу стыдно небыло...

    Драйв, чистота, теплота. И четкий бас.



    На сцене:
    Seas Excel W21EX 8"

    Nominal Impedance 8 Ohms
    Recom. frequency range 30-2000 Hz
    Sensitivity (1W/1m) 90.5 dB
    Linear coil travel (p-p) 10.0 mm
    Max. coil travel (p-p) 21 mm
    Free air resonance 27 Hz
    Moving mass 29.0 g
    Vas 75 Liters
    Qms 2.6
    Qes 0.39
    и Morel MDT-33

    Nominal Impedance 8 Ohms
    Recommended Frequency Range 1,800-20,000 Hz
    Characteristic Sensitivity (2.83V/1m) 92.5 dB
    Free Air Resonance 700 Hz
    Насколько они подходят под задачу?
    На какой частоте их лучше согласовать? 2кгц, 1.5кгц?
    Чем чревато использование большего чем нужно ящика? Просто ФИ не помещается в рекомендуемый софтом (WinISD) обьем.

    Поначалу хотел использовать динамики-заглушки вместо ФИ, но они не смогли опуститься ниже 53гц. (по расчету того-же WinISD). С ФИ можно добиться 30гц при 50л - максимально линейно и 27гц при 70л, но появляется провал в 0.3дб после 60гц. (-3дб)

    Причины выбора компонентов... НЧ - круууто, ВЧ - морель под домом находится, не придется заказывать - можно к ним сходить и отобрать


    Хочется как можно меньше компонентов в фильтре, первый порядок + режектор на резонанс ВЧ прокатит или нужно что-то более сложное?
    Не хочется играть с фазой, ибо она - залог правильного звучания системы. Поэтому (а не только потому, что денег на СЧ после екселя нет) хочу именно двухполоску - максимально точечный источник звука.



    Буду слушать на
    PCM1798 DAC + AD8610 > LM3886




    И... Какова максимально допустимая скорость ветров в ФИ?



    И вообще, заиграет ли оно?

    Добавлено через 31 минуту
    И... Может лучше сделать отдельно ящик для НЧ и ящик для ВЧ, тогда можно будет с легкостью проапгрейдить колонку заменив фильтр и добавив СЧ от того-же мореля (какой-нибудь купольник а-ля MDT-55).
    Последний раз редактировалось s3tup; 07.06.2008 в 07:02. Причина: Добавлено сообщение

  2. Частый гость Аватар для iiiii11111
    Регистрация
    04.02.2008
    Сообщений
    211

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    лучше конечно сделать уже какой нибудь готовый проект. чтобы не допускать простых ошибок. и пример и легче. http://arkada.com/items/BT_EXCEL.htm
    но я бы добавил к Morel MDT-33, MW-168 или H6.1

  3. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.962

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    S3TUP
    Причины выбора компонентов... НЧ - круууто
    А что крутого в этом сизе, ну кроме цены?


    Итак, хочу музыкальные колонки, так, чтобы играли ......
    Три полосы надо делать, или вуфер 6.5" ставить, но тогда ниже сорока герц по минус три получить будет трудно.
    С уважением, Виталик.

  4. Новичок Аватар для Steel_Balls
    Регистрация
    05.04.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    42
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Вроде как чувствительность у пищалки меньше получаеца, чем у Seas, или нет ? )

  5. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    У вас в даный момент много заблуждений и ошибок. Так что советую готовый проект взять. А динамики эти вместе не приживутся - большой НЧ с 30 граммовым диффузором не выдаст чистого звучания до той частоты, где сможет подхватить его эта пищалка. Середины не будет, или грязная очень середина получится.

  6. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    8.234

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    Итак, хочу музыкальные колонки, так, чтобы играли и джаз и рок, и треш и вокал. И псайтрансу стыдно небыло...

    Драйв, чистота, теплота. И четкий бас.
    http://www.arkada.com/items/BT_EXCEL.htm
    Велосипед уже изобретён,осталось совсем немного....

  7. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Этих уже нет динамиков.
    Георгий Крылов

  8. Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    Итак, хочу музыкальные колонки, так, чтобы играли и джаз и рок, и треш и вокал. И псайтрансу стыдно небыло...

    Драйв, чистота, теплота. И четкий бас.
    второй кит сверху
    http://seas.worldomain.net/acatalog/Speaker_Kits.html

  9. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Ооо, спасибо!!! Поругали )))

    Буду продолжать поиски НЧ+СЧ под морель 33. Мне он должен понравится - люблю звучание шелка в верхах, заодно посмотрю какими динамиками живет хай-энд.

    Готовые наборы хороши, но хочется что-нибудь свое + все-таки опыт.
    Всегда можно заказать тот-же Seas Odin MkIII на МТМ 7" + миллениум экселях, который всем хорош.

    Кстати, никак не могу найти СЧ с высокой чуствительностью под мдт-33, значит придется его (вч) подключать через L-pad?

  10. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Чувствительность АС определяется басовиком или мидбасом, если это двухполоска. Из чувствительности басовика при 2.83В надо еще вычесть минимум 3 дБ на баффлстеп.
    А средник Вифа Д75 вполне хорош. С 33 Морелем срастется легко.
    Георгий Крылов

  11. Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    Готовые наборы хороши, но хочется что-нибудь свое + все-таки опыт.
    получится ли лучше, вот в чём вопрос, там на сколько я понимаю ПАС, а его практически никто сегодня не умеет считать и делать, а звук у них лучше и фазиков и ЗЯ.

    а вуферы те отдельно можно купить, которые вообще без фильтров можно пускать http://www.seas.co.uk/pdf/H1411.pdf , вот и приклей к ним 33-й.

  12. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Юра, а ты слушал их? Я к тому, что не верю в СЧ способности 10" лопуха. Поделись, дико интересно.
    Сергей.

  13. Старый знакомый Аватар для -Den-
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    ... - большой НЧ с 30 граммовым диффузором не выдаст чистого звучания до той частоты, где сможет подхватить его эта пищалка ...
    если нетрудно, в каком соотношении масс можно ожидать приемлимые результаты при других опушенных параметрах?

  14. ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    2.323

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Чувствительность АС определяется басовиком или мидбасом, если это двухполоска. Из чувствительности басовика при 2.83В надо еще вычесть минимум 3 дБ на баффлстеп.
    А средник Вифа Д75 вполне хорош. С 33 Морелем срастется легко.
    Вифа мне понравилась. Хотябы внешне, ггг. Жаль, графиков нет. Как она вам, звучит? На какой частоте ее безопасно спрягать с НЧ? Каким порядком? В проэкте 9700+Д75+8535 вы срезали ее первым порядком на 900гц, не слишком ли брутально по отношению к нежному куполу?

    Может у вас есть идея как их (морель+вифа+сиас) готовить?



    Вот нарисовал эскиз по мотивам B&W наутилусов...
    http://i023.radikal.ru/0806/b2/4a672369bfe4.gif

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от -Den- Посмотреть сообщение
    если нетрудно, в каком соотношении масс можно ожидать приемлимые результаты при других опушенных параметрах?
    Думаю все зависит не от массы а от упругости диффузора и частоты, на которой он начинает ломаться (искривляться) в движении и пестрить искажениями на АЧХ. Каждому динамику - свой график, т.к. соотношение упругости диффузора и его веса у всех разное.
    Имхо, вес может быть чудовищным, как и площадь и ход динамика - главное чтобы двигатель все это компенсировал своей мощностью - в идеале, а в реальности компромисы вокруг законов физики.
    Последний раз редактировалось s3tup; 08.06.2008 в 04:07. Причина: Добавлено сообщение

  15. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от -Den- Посмотреть сообщение
    если нетрудно, в каком соотношении масс можно ожидать приемлимые результаты при других опушенных параметрах?
    Скорее соотношение Bl/m, но надо частоты раздела учитывать.
    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    Вифа мне понравилась. Хотябы внешне, ггг. Жаль, графиков нет. Как она вам, звучит? На какой частоте ее безопасно спрягать с НЧ? Каким порядком? В проэкте 9700+Д75+8535 вы срезали ее первым порядком на 900гц, не слишком ли брутально по отношению к нежному куполу?
    Каких графиков нет? Звучит очень хорошо. Я сопрягал электрически 1 порядком, акустически получился классический второй за счет собственного спада. Этого достаточно, она не перегружается вообще. В более мощной четырехполосной системе у меня раздел на 1100, таким же макаром.
    Последний раз редактировалось George Krilov; 08.06.2008 в 16:12.
    Георгий Крылов

  16. Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Юра, а ты слушал их? Я к тому, что не верю в СЧ способности 10" лопуха. Поделись, дико интересно.
    Слышал и слушаю, правда мои 79-го года и в полочниках и ни на какие 3-4 полоски менять не собираюсь, нравится не крашеная бумага, отсутствие фильтров и ровный импеданс, звук не отдаёт пластмассой. Да в сети полно информации и описание звука по Dynaco A25 (это шедерв колонкостроения, созданный инженером Сиса в начале 70х), поищи.

  17. Старый знакомый Аватар для Stasman
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    608

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    S3TUP, Возьмите вместо MDT-33 - DMS-37 . Его легче сростить с большими вуферами.

  18. Старый знакомый Аватар для В.М.Полесов
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    г.Краснодар
    Возраст
    56
    Сообщений
    788

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Георгий Крылов, такой вопрос: если глянуть на АЧХ средников 12M4631 и Вифа D75:
    http://www.tymphany.com/d75mx-41-08-0
    http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=72
    То видно, что АЧХ вифы, особенно при больших углах, заканчивается на 2,5 кГц, а АЧХ 12M спокойно простирается как минимум до 5 кГц при самых больших углах. Тем не менее, в трехполоске с 12м вы выбираете частоту раздела ~3,8 кгц, а в трехполоске с вифой - 5 кГц.
    Чего я не понимаю?

  19. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Цитата Сообщение от В.М.Полесов Посмотреть сообщение
    Георгий Крылов, такой вопрос: если глянуть на АЧХ средников 12M4631 и Вифа D75:
    http://www.tymphany.com/d75mx-41-08-0
    http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=72
    То видно, что АЧХ вифы, особенно при больших углах, заканчивается на 2,5 кГц, а АЧХ 12M спокойно простирается как минимум до 5 кГц при самых больших углах. Тем не менее, в трехполоске с 12м вы выбираете частоту раздела ~3,8 кгц, а в трехполоске с вифой - 5 кГц.
    Чего я не понимаю?
    Кстати кто знает какие углы там показаны? Насколько я помню, для пищалок показывают АЧХ на 15 и 30 градусов.

  20. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: Поругайте набор ) Seas W21EX + Morel MDT-33

    Во-первых, динамик стоит в корпусе, а если поставить оба на одинаковую панель, то направленность будет отличаться меньше. Потом, есть фильтр, который создает свою диаграмму направленности. Плюс расположение динамиков.
    Если посмотреть на диаграмму направленности, которую стоит ЛСПкад, то там узкие лепестки и многолепестковая диаграмма. Если динамики сдвинуть, то будет чуть лучше, но это важно для прослушивания с полметра или метра, а так как обе АС это не мониторы ближнего поля, то все хорошо.

    У Вифы Bl/m 1500 почти, а у 12М не дотягивает до 1000. Так что, все нормально.

    Углы 30 и 60. Раньше у Вифы было, в каких условиях, что меряется. Но теперь Тимфани вообще, наверное не меряет ничего. Надо сказать, что 12М имеет АЧХ, сильно отличающуюся от даташита, а Д75 - нет
    Георгий Крылов

Страница 1 из 3 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •