Передняя панель АС как защитная решетка - гут или нет?

[Jazzer]

Строится Онкен с 15", только на НЧ, примерно до 300Гц вверх, остальное играет отдельный бокс. Передняя панель двухслойная - фанера 21мм, итого: 42мм. Дин крепится изнутри ящика. Нужна защитная решетка на дин - бо в доме живность с когтями, дети, пяные гости, самопадающие предметы и т.д...
Ставить обычную металлич. решетку из арсенала авто-сабов не хочется - неизбежный дребезг/подзвучка и неразумная цена.

Если внутренний "слой" деки - обычная дыра по диаметру дина, а вот внешний сделать со всяческими выпилами в виде узоров, отверстий, фигурных щелей и т.д., - появится некая акустическая нагрузка для передней поверхности диффузора.
И как оно отразится на звуке в НЧ диапазоне?

Спасибо!

[Пётр]

Здравствуйте, Jazzer.
Мне приятно видеть, что Вас стали интересовать реальные насущные вопросы. Это означает, что дело по созданию АС идёт полным ходом! (я с удовольствием бду "наблюдать со стороны")
В своё время я тоже долго не мог придумать, каким образом сделать гриль для 12" динамика.
Тут чуть выше предлагалось в качестве одного из вариантов использование сетки. У меня был подобный опыт. Использовал штукатурную сетку с ячейками примерно 1х1 см. Гриль из сетки на фанерном кольце выглядел так. После пробного вклучения АС обнаружилось, что при достаточно большой громкости отчётливо слышен характерный дребезг сетки. Поэтому я попытался исправить это, проложив по окружности под сеткой полоску поролона. Дребезжание поубавилось, но всё же присутствовало. После натягивания материала "стрейч" на сетчатый гриль, дребезг ещё чуть убавился. В общем, я остался недоволен своим "грилем". Конечно, вероятно, что сделал я коряво и всё такое... но подобный вариант гриля делать я бы не посоветовал другим.

Когда сам интересовался конструкцией грилей, мне больше всего понравился вариант, когда просто в фанерке выпилены отверстия (прикрепил к сообщению). Фотка кого-то из посетителей данного форума (забыл).

Offтопик:
извиняюсь, что ссылки на narod.ru не срабатывают автоматически

[Jazzer]

Offтопик:
Charcoal, около 15 тыр, с доставкой и переводом.

мне больше всего понравился вариант, когда просто в фанерке выпилены отверстия

Вот и я склоняюсь к такому варианту, но вопрос из первого поста смущает.

[Charcoal]

Offтопик:
У нас в Украине дилер берет - 350 уев.

[Vic_MSK]

Идея для обдумывания. Берёшь кучу сварочных электродов для нержавейки

Это долго и сложно, а результат может не порадовать.
Ещё вариант "U"- образные мебельные ручки нужной длины такие или такие
Обычно их можно найти на строй рынках. Как-то видел в Икее
Можно взять 3 длинных (на центр) и 2 покороче (по бокам). Ессно кошачья лапа в щель залезет, но это вопрос количества этих самых ручек и зазора между ними

[Jazzer]

Offтопик:

У нас в Украине дилер берет - 350 уев.

Если это цена за пару - то надо хватать и бежать к кассе с криком "дайте две"!

[Charcoal]

Offтопик:
За пару. Только еще не определился нужны ли мне именно они.

[Charcoal]

Offтопик:
Основные - б/у RFT или BEAG .

Смотрю еще в сторону AIE - но по ним отзывов нету(и дороже), хотя на бумаге все лучше выглядит.

[Пётр]

Offтопик:
Извиняюсь, что встреваю, но Charcoal и Jazzer, вы наверное друг друга не совсем правильно поняли. Дело в том, что указанные 15тыр были видимо потрачены на все три пары динамиков (НЧ, СЧ и ВЧ), в то время, как Charcoal спрашивал именно про пару НЧ. На пару SM-115/N у Jazzer-а должно было уйти примерно половина от указанной цены.
Не знаю, почему Jazzer посчитал, что 350у.е. за пару SM-115/N это очень дёшево... но в Москве даже по розничной цене они получаются дешевле.

[StarIK]

мне больше всего понравился вариант, когда просто в фанерке выпилены отверстия

А при большом ходе дина ткань по перекрестьям хлопать не будет?

[Jazzer]

StarIK, у этих SM-115/N жёсткий тканевый подвес, Xmax=5.5 mm., так что толщины первого слоя фанеры (21мм) вполне...

Offтопик:
По ценам - я дико извиняюсь, Пётр совершенно прав, я "оценил" именно весь комплект динов на трехполоску, думаю об одном - пишу другое, подсознание дурит... Прошу прощения за дезу. Пара 15" получилась менее 8 тыр (с доставкой и переводом).

[Charcoal]

Offтопик:
дешевле чем у нас без доставки.

[StarIK]

так что толщины первого слоя фанеры (21мм) вполне...

???
Я вообще-то про гриль на фотке... При 15" и таком Хmax ткань будет колебаться и стучать по перекрестью на рамке гриля, ИМХО...

[Пётр]

???
Я вообще-то про гриль на фотке... При 15" и таком Хmax ткань будет колебаться и стучать по перекрестью на рамке гриля, ИМХО...

Вы наверное про этот гриль говорите? Если да, то хочу сказать, что проблема "стучания" ткани о переднюю фанерную "решётку" практически не не возникает, если в нескольких местах аккуратно нитками "пришить" акстически прозрачную (желательно) ткань к самому грилю. Места, где нитки проходят через ткань снаружи совершенно не заметны (если нитки под цвет ткани). Ну и радиальных "мостиков" на фанерном гриле для 15" надо бы сделать побольше, чем на фотке (под 12").
Такой фанерный гриль достаточно муторно изготовлять - мне кажется, что легко можно сломать тонкие места при пилении, особенно если пользоваться не ручным, а электролобзиком. Именно этот факт остановил меня когда-то от попытки попробовать изготовить его (гриль по ссылке).

[Korotkoff]

Jazzer,
Круглое кольцо можно сделать фрезером, а за тем тонкий стальной тросик натянуть как струны в теннисной ракетке, возможны варианты плетения и узоров

[StarIK]

Вы наверное про этот гриль говорите?

Да, Мы про этот.

Нитками как-то не кошерно получается и точек крепления придётся делать много. Приклеить незаметно так-же не просто.
Мне кажется правильней и проще будет сделать выступающий бортик по краю фанерки гриля так, чтобы ткань была натянута на некотором расстоянии от поверхности фанеры.

[Monolith]

Кольцо легко выпиливается эл. лобзиком, тем более такого диаметра

Приклеить незаметно так-же не просто.

Можно просто выпилить красивую раму-решётку из фанеры, скажем, 6-8мм толщиной, далее отделать по вкусу (покрасить, пропитать морилкой и лаком покрыть и т.п.), а если уж так хочется ткань, её наклеить изнутри решётки. Кошки, запрыгивая на колонку и помогая задними лапами, цепляясь а решётку, до ткани не достанут Ну а люди любой конструктив разобрать могут, хоть из сейфовой стали делай!

Offтопик:
ЗЫ: у меня самого 2-е детей, 2 кошки, овчарка, акустика без решёток с голыми динамиками, проблем нет Правда, старшОй пару лет назад всё же вмял центральные колпачки на обоих СЧ, но ругательно-разъяснительная терапия с психологическим применением сподручных ср-в воспитательного характера навсегда искоренила в нём тягу к не оправданным экспериментам

[Пётр]

А мне понравилось предложение Korotkoff-а. Зная, как сильно можно натянуть струны на ракетке для большого тенниса, могу предположить, что никаких призвуков от сетки с такой натяжкой не будет (но тут я всё же подразумеваю не стальные тросики, а поливиниловую леску). Вопрос - выдержит ли фанера такое же сильное натяжение струн, как на ракетке (по моему - нет); ну и с эстетической точки - наверное не очень красиво будет смотреться.

По поводу ткани - это больше для красоты, конечно же. Для звука, я считаю, это только плохо. Без ткани лучше.

Jazzer, Вы рассматриваете вариант "Передняя панель АС как защитная решетка" - , т.е. в этом случае гриль будет несъёмный? Это отрицательный момент, т.к. иногда очень хочется послушать без грилей - звук приятнее. Поэтому всё же желательно иметь возможность снятия грилей в минуты особо "душевного" прослушивания фонограмм.

[StarIK]

Вопрос - выдержит ли фанера

Внутрь ракетки, перед натяжкой, ставят оправку, а после натяжки она вынимается. Наверное и здесь так надо делать.

т.к. иногда очень хочется послушать без грилей - звук приятнее.

Аналогично!
А кончается тем, что он потом долго пылится где-нибудь в углу.

[GREY]

По поводу ткани - это больше для красоты, конечно же. Для звука, я считаю, это только плохо. Без ткани лучше.

Я тут пробовал тряпки разные: влияния не заметил, вплоть до довольно плотной ткани, ни я ни микрофон. Скорее на ВЧ будет заметна рамка гриля, но только микрофону, а не уху.

[StarIK]

Да хрен его знает, Серый. Тут наверное субъективизма больше, чем реального влияния. Мне например очень нравится вид открытых динамиков, я просто от них тащусь, особенно когда звук на дины совершенно не позиционируется, а я точно знаю, что звучат именно они! Малина!!!
Но тут как-то проскакивало мнение, что некоторым челам вид открытых динов мешает правильно воспринимать музыку. Типа отвлекает.
Вот и пойми нас меломанов-аудиофилов...
Я, например, замечал, что при ярком свете ухудшается детальность и сворачивается сцена. Стоит сделать "интимное" освещение, как всё возвращается на место и краски становятся заметно ярче. Мой хороший знакомый говорит, что у него происходит тоже самое, когда он снимает очки. И т.д. ...
А микрофону эта эстетика абсолютно по барабану. Железка, она и есть железка.