Кроссовер для активной АС.

[DenisIvanov2001]

Здравствуйте,всем. Делаю себе домой активную акустику и сейчас встал перед выбором схемы кроссовера.перепробовал несколько схем и остановился на этой-просто из за того,что понравилось как она звучит хотя не уверен правильно ли я слышу.
Подскажите пожалуйста можно ли её использовать и какие минусы у этой схемы. Может кто нибудь предложит получше схемку. Саму схему взял у своего знакомого - и по его словам она вроде как применялась в кроссовере "Электроника."
Только я сам не очень в теории электроники разбираюсь - делаю всё по пути проб и ошибок.
Буду благодарен всем кто отзовётся.

[Дед Пентод]

У меня так и сделано, фильтр НЧ нагружен на резистор сопротивлением как НЧ динамик

вы чего???? грузите источник 4...8ом нагрузкой??????
я хочу к примеру при разделе 4.324кгц поставить на входе RC фильтры 2к +0.0184мкф и сделать в АС катушку +цобель в нч и кондер в вч канале или попробовать последовательный фильтр первого порядка,его легче настроить на 4.3кгц
точную подгонку делать меняя резисторы 2к на входных фильтрах(сдвоенным резистором) и двигая сердечник в катушке последовательного фильтра
вопрос-такой смешаный фильтр фазу крутит как обычный второго порядка? например как в посте #100 "кроссовер для ленивых",т ам пищалку автор рекомендует в противофазе включать.

[mAxSpace]

в результате должен выйти второй порядок

не выйдет, добротность будет низкая.
хорошо или плохо это - надо смотреть применительно к конкретным динамикам.

[Дед Пентод]

не выйдет, добротность будет низкая.

добротность и порядок фильтра это как бы связанные величины,те два звена первого порядка (один на входе второй на выходе усилителя спад 6дб/окт) не дадут второй порядок- 12дб/окт? почему?

mAxSpace, в вашем фильтре из 100 поста второй порядок? на частоту 5кгц достаточно ли уменьшить конденсаторы вдвое оставив резисторы те же?

[mAxSpace]

добротность и порядок фильтра это как бы связанные величины,те два звена первого порядка (один на входе второй на выходе усилителя спад 6дб/окт) не дадут второй порядок- 12дб/окт? почему?

Научно не обосную, но по результатам симуляции такого фокуса с натягиванием совы на глобус, никак не выходит 12дБ окт.
Так же как LR24 это не два последовательно включенных LR12.

---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 16:45 ----------

в вашем фильтре из 100 поста второй порядок? на частоту 5кгц достаточно ли уменьшить конденсаторы вдвое оставив резисторы те же?

Да, именно так и желательно делать, менять конденсаторы обратно пропорционально изменению частоты.
Заметьте, там не 12дБ/окт., а примерно 8...9дБ/окт.

[Дед Пентод]

mAxSpace, спасибо,ну значит поставлю фильтры первого порядка в АС и Ваш кроссовер на входах УМ а там видно будет при сведении

---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:35 ----------

или попробовать последовательный фильтр первого порядка,его легче настроить на 4.3кгц

сорян,это я протупил))))) там ведь биваринг

[BORFED]

Всем доброго здравия!замутил биамп.подскажите ОУ AD827JN можно применять в данных топологиях? и....

Можно ли применять лавсановые конденсаторы в корректирующих цепях главное что для конденсаторов точность или материал изготовления лавсан,пп и тд?

сдвоенные резисторы понял что зависимость обратнологарифмическая наша ,,Б" или ,,C" импорт.А вот для рег. добротности 22к непонятно какая зависимость нужна.по моим понятиям вроде линейная ,,А" или ,,В" импорт?

Пока штудирую доступную инфо по рассчету и изготовлению активных кроссоверов на ОУ.
Может кто подкинет хоршие ссылки на данную тему.Буду благодарен.
База:
Нч 25гд26б X 2 4ом ЗЯ 55л (27х37х74см)TDA 7370 мост,питание18V-7A, частота среза в районе 300гц

СЧ/ВЧ BEYMA 3FR30 X 2 6ом в отдельной сфере 0,7л над корпусами НЧ.УНЧ типа JLH1969 с улучшенными характеристиками 30v стаб ток покоя1,2A

[mAxSpace]

Всем доброго здравия!замутил биамп.подскажите ОУ AD827JN можно применять в данных топологиях? и....

Можно ли применять лавсановые конденсаторы в корректирующих цепях главное что для конденсаторов точность или материал изготовления лавсан,пп и тд?

сдвоенные резисторы понял что зависимость обратнологарифмическая наша ,,Б" или ,,C" импорт.А вот для рег. добротности 22к непонятно какая зависимость нужна.по моим понятиям вроде линейная ,,А" или ,,В" импорт?

Пока штудирую доступную инфо по рассчету и изготовлению активных кроссоверов на ОУ.
Может кто подкинет хоршие ссылки на данную тему.Буду благодарен.
База:
Нч 25гд26б X 2 4ом ЗЯ 55л (27х37х74см)TDA 7370 мост,питание18V-7A, частота среза в районе 300гц

СЧ/ВЧ BEYMA 3FR30 X 2 6ом в отдельной сфере 0,7л над корпусами НЧ.УНЧ типа JLH1969 с улучшенными характеристиками 30v стаб ток покоя1,2A

Конденсаторы важно и материал и точность подбора. Лавсан пойдёт, но полипропилен лучше. По переменникам все верно. ОУ это дело вкуса.

[BORFED]

Спасибо Максим!решил к71-7 ставить.а резисторы есть с али 1% 0,5вт.буду из 1 или из 2х составлять.есть вариант из с2-10 набрать нужные номиналы,но дороже.что посоветуете?

Прочитал тему про резисторы
https://forum.vegalab.ru/showthread....F1%EE%E2%E5%F0
Кто в лес,кто по дрова....как обычно��???Неужели при уровне сигнала в кроссе 2-6вольт так важны шумы?
ТКС , точность и идентичность наверно важнее.
Еще вопрос..... в схемах не вижу блокировочных конденсаторов возле каждого корпуса ОУ,это необязательно?

[mAxSpace]

Спасибо Максим!решил к71-7 ставить.а резисторы есть с али 1% 0,5вт.буду из 1 или из 2х составлять.есть вариант из с2-10 набрать нужные номиналы,но дороже.что посоветуете?

В этих вопросах я не советчик. Просто подбирать поточнее все номиналы.

Еще вопрос..... в схемах не вижу блокировочных конденсаторов возле каждого корпуса ОУ,это необязательно?

Очень желательно. Схемы это их симулятора, там все их разрисовывать лениво.

[BORFED]

Спасибо Максим!есть вопросы по схеме с рег сдвига фазы из 266 поста.я не силен в схемотехнике
1. Резисторы 50ком должны быть спаренными или раздельными и какой зависимости( есть спаренные С но 100ком с ебэй есть еще альпс спаренные 50ком бу из дохлого микш пульта бехринжер характеристику надо смотреть выпаяв из схемы.или запаралелить С100ком резиком 100ком?)
2. 30ком и 10ком тоже какая характеристика должна быть?пока все

[mAxSpace]

Резисторы 50ком должны быть спаренными или раздельными и какой зависимости

Счетверённые - все четыре на одной оси, зависимость обратнологарифмическая. По нашему Б.

или запаралелить С100ком резиком 100ком?)

Ни в коем случае, зависимость изменится.
И вообще, последовательно с каждой секцией нужен низкоомный резистор что никогда не было близко к нулю Ом. Эти резисторы определяют степень изменения частоты. К примеру, если вы поставите последовательно 25 ком и переменник 25 ком то частота будет менятся в два раза, если поставите 47к переменник и 4,7 ком постоянный то меняться будет в 10 раз и т.д.
Все номиналы можно пересчитать под нужный диапазон регулировки и имеющиеся переменники изменив номиналы конденсаторов.

30ком и 10ком тоже какая характеристика должна быть?пока все

10 ком - линейная
30ком - последовательно тоже надо ставить резистор, переменник там вполне линейный сгодится, но возможно плавнее будет с логарифмическим и обратнологарифмическим - это как и в какую сторону крутить чтоб изменялась добротность.

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

Учитывайте что сема просто из симулятора, подгонять номиалы нужно конкретно под ваши задачи и требуемые диапазоны регулировки.

[BORFED]

Спасибо,вот теперь понял.если что,обращусь.

[BORFED]

Я определился с вариантом кроссовера окончательно.есть пару вопросов к Максиму.
1.Какие изменения надо сделать в схеме ,чтобы убрать балансные вход и выход?
2.если применить вместо сдвоенных резисторов 50ком на 100ком.конденсаторы должны быть 0,033мкф?
Частоты среза остаются прежними.

[Merstan]

запредельность

[mAxSpace]

1.Какие изменения надо сделать в схеме ,чтобы убрать балансные вход и выход?

Вход - тяните третим проводом холодный вход до разьёма источника сигнала.

Выход - просто не подсоединять холодный выход или сделать так.

Но лучше подключить холодный и горячий выход к переключателю, а с подвижного контакта взять сигнал - так вы сможете кнопочкой менять фазировку полосы.

если применить вместо сдвоенных резисторов 50ком на 100ком.конденсаторы должны быть 0,033мкф?

Если переменник 100ком то последовательно с ним нужно будет обязательно поставить постоянный резистор 10ком.
Конденсаторы 0,033мкФ.

[BORFED]

Спасибо Максим за инфо.
Извиняюсь...еще пару вопросов.по регулировочным резисторам если можно.
1. Х31,Х32 респонс есть в наличии 20ком В и С импорт...пойдут?
2. Х25,Х28 рег уровня 10к обычно логаририфмические ставят наши В импорт А
Или здесь именно линейные А(В) надо ставить?
Мой вариант.заменить их на подстроечники 5к(в наличии)для выравнивания уровней. А крутилки поставить после кросса на входах УМ.

По НЧ TDA7370 Rвх 15ком.крутилку не знаю дискретную 1,5ком набрать.
Пойдет?

По СЧ/ВЧ Rвх не знаю,может кто подскажет какой номинал надо ставить?

[mAxSpace]

1. Х31,Х32 респонс есть в наличии 20ком В и С импорт...пойдут?

пробуйте. смотрите плавность регулировки - вам будет виднее, я эту схему последний раз в руках держал лет 15 назад.

2. Х25,Х28 рег уровня 10к обычно логаририфмические ставят наши В импорт А

в УМ регуляторы всегда динейные - начало регулировки не важно, важнее точность в районе -18...0дБ

Мой вариант.заменить их на подстроечники 5к(в наличии)для выравнивания уровней. А крутилки поставить после кросса на входах УМ.

Тогда и подстроечники вообще не нужны.

[dekko]

в УМ регуляторы всегда динейные

смело!

[BORFED]

Спасибо Максим за инфо.
Извиняюсь...еще пару вопросов.по регулировочным резисторам если можно.
1. Х31,Х32 респонс есть в наличии 20ком В и С импорт...пойдут?
2. Х25,Х28 рег уровня 10к обычно логаририфмические ставят наши В импорт А
Или здесь именно линейные А(В) надо ставить?
Мой вариант.заменить их на подстроечники 5к(в наличии)для выравнивания уровней. А крутилки поставить после кросса на входах УМ.

По НЧ TDA7370 Rвх 15ком.крутилку не знаю дискретную 1,5ком набрать.
Пойдет?

По СЧ/ВЧ Rвх не знаю,может кто подскажет какой номинал надо ставить?

Глянул схему,получается что Rвх от R3 зависит?

---------- Сообщение добавлено 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было 08:56 ----------

пробуйте. смотрите плавность регулировки - вам будет виднее, я эту схему последний раз в руках держал лет 15 назад.


в УМ регуляторы всегда динейные - начало регулировки не важно, важнее точность в районе -18...0дБ


Тогда и подстроечники вообще не нужны.

Спасибо Максим.смысл моих вопросов,определиться что еще дозаказывать или своей базой обходиться.по неопытности уже набрал ненужного.а пензия то 9т всего.сильно не разгонишься .да еще на HI FI

[mAxSpace]

смело!

в проф УМ всегда, положение 12 часов обычно это -10...-6дБ
сколько будет если поставить логарифмический ?