Апгрейд усилителя pioneer a209r.Помогите старому ламповику.

[Михаил45]

Устал от лапм и решил улучшить звук пионера.
Заменил ОУ на AD823 и выходники c IRF530\9530 на 2sj162\2sk1058.В затворах уменьшил резистор смещения с 4.3к до 100 ом.Имею ток покоя 2а в обоих каналах.Где ошибся и что почитать на эту тему? Подскажите,пожалуйста.

[kent]

2 serzik

по опыту с усилком А60х с подобной схемотехникой выхода (напряжение питания +-44В, вых. полевики IRF540 и 9540 и остальные транзисторы другие), советую для начала попробовать простой твик:
1. Выбрать тип транзистров для каскадов предоконечного и ему предшествующего:
- убедиться, что для используемых в позиции Q319, Q321 (на рисунках из первого поста) типов и имеющемся напряжении питания допустим ток покоя порядка 8mA (т.е. по мощности рассеяния есть запас и на кривой зависимости бетты от тока эта точка будет в середине горизонтальной части графика, а лучше заменить на что-то помощнее в корпусе ТО-126 с хорошей частотой усиления, типа KSE340 KSE350, но в моем случае подошли 2SA1370\2SC3467 - но только оригинальные - в увеличенном корпусе ТО-92 МОD)
- аналогично подобрать для Q313,Q315 но при токе порядка 4 mA ( графиков на них нет под рукой, но скорей всего можно и не менять штатные)
2. Меняем режимы указанных каскадов:
- уменьшить R355 до порядка 1Ком (1/2 W), тогда ток покоя через Q319, Q321 будет около 8 mA (штатно был около 2 mA) при порядка 50 mA через выходные IRF
- ток каскада Q313,Q315 поднимаем до порядка 4 mA (штатно при номиналах, приведенных в рисунке, должно быть около 1.6mA, значит достаточно резисторы в их эммитерах заменить на 100 Ом).
3. подстраиваем ток покоя оконечного каскада до 50 mA.

P.S. ИМХО, уменьшая R355 и соответсвенно поднимая ток через него порядка 8 mA (оставляя прежним значение напряжения смещения между затворами в покое) мы улучшили скорость рассасывания заряда на емкостях затворов выходников, что дает прирост частотных характеристик оконечного каскада и снижает искажения. Подняв же ток каскада Q313,Q315, мы компенсировали увеличенную теперь нагрузку со стороны предвыходного каскада и улучшили линейность.
В моем случае такая переделка дала значительный прирост звука без замены чего-либо ещё в усилке.

[serzik]

kent,
После этой переделки не надо ли умощнят стабилизатор питающий предвыходной каскад?Предвыходной каскад там запитан через стабилизированный источник.
Улучшение звучания на небольшой 1/4 мощности тоже было заметно?

[kent]

2serzik
1. посмотри какое U падает изначально на регулирующем транзисторе и текущий I (замерить падение U на цепочке резисторов перед этим транзистором) - вот его текущая рассеиваемая мощность. При переделке ток покоя на каждое плечо питания возрастет всего на 8 ma, если умножим их на первое U, то получим добавок тепла после переделки - сопоставь с возможностью регулирующего транзистора (если там нет радиатора, можно для страховки просто пластинчатый радиатор прикрутить, а скорее и так хватит)
2. Как раз на небольшой мощности искажения больше проявлялись до переделки.

[So-Hm]

Михаил45,
Электронный комутатор входов и ключи на полевиках вы не выкидывали?

Это наверное -№1 что нужно сделать. Я например очень даже доволен твиком своего А-209R. Поставил реле 3шт. Bestar с ключом в коммутатор входов, опер Opa-2107(лучше чем опробованные 2227, 2604, AD826); конд. 33000мкф без шунтов, диоды гексфреды; №2глобальное улучшение звука - доп. транс. со стабилизатором на цифру; развёл всё это хоз-во внутри литцендратом.
p.s. Заменил штатный трансформатор на тор 300W - прирост качества ощутимый, но всё же самый сильный твик остаётся за №1.

[Singer]

Стал обладателем данного девайса. До этого использовал Пульсар 001. От пионера ожидал гораздо большего!..
Предыдущий топик дал понятия по твику. Но сильно залазить в потроха не собираюсь. Собираюсь обойтись заменой кондёров, реле и т.д. по мелочи. Где то натыкался на замену проходных кондёров на плёночники. Просба пояснить как эти плёночные кондёры вообще выглядят и какие есть варианты. Забыл - Куда их по выше преведённой схеме втыкать? (Крайне мало опыта) Спасибо!

[Степашка]

Здравствуйте. Поднимаю старую тему. Недавно приобрел Pioneer A-109R, если правильно понял, он практически такой же как обсуждаемый, только чуть менее мощный и без пульта. Купил его, потому что устал от глюков Радиотехники 101 - регулятор громкости видимо уже еле дышал - шелестел, то в одном из каналов пропадали низа и пробивались верхи, то стрелял один канал в простое, хотя электролиты менял... В общем продал его. Брать опять что-то советское б/у и с ним ковыряться нет никакого желания. Чтобы довести это до ума нужно опыта больше чем у меня есть. Поэтому, решил взять бюджетный импорт. Хуже, думал, не будет. Но как-то не все однозначно, если честно... До радиотехники у меня был муз. центр кенвуд 98-го года, стоил он тогда в районе 320-350 у.е. Играли они на моей акустике чуть ли не один в один, заметная разница была только на низах - у радиотехники низ был более собранным и динамичным, из-за чего она и осталась. У пионера же в сравнении с ними явный перекос в высокочастотную область. Я даже не знаю кому может понадобиться столько высоких частот. Если только акустике с "деревянными" пищалками. А вот на низах, если судить по эквалайзеру звуковой карты, где-то после 125 гц идет провал, приходится иногда поддавать жару, немного поднимая 60 и 30 гц. Вот и думаю, то ли у всей линейки так, то ли только у моего экземпляра. Но что интересно, если выключить корректор и поставить тембры на "12 часов", то звук такой же как в режиме директ, как и должно наверное быть.
Из темы я понял, первое, что нужно сделать - это выкинуть электронный комутатор входов и отключить ключи на полевиках. Если с первым примерно понятно - подать сигнал прямо на темброблок (делал такое в радиотехнике (или здесь все не так?)), то со вторым загвоздка. Может быть кто-нибудь возьмется объяснить на пальцах как это все сделать и что это в итоге даст? Очень надеюсь на помощь. Схему прилагаю. Спасибо.

[Phlanger]

Offтопик:
...первое, что нужно сделать - это выкинуть звюковые карточьки и эмьпетришэчьки, а не уродовать усилитель...

как это все сделать и что это в итоге даст

сделать- руками
с вероятностью 0.9 это даст очередную объяву в разделе корпусов и деталей: продам обломки пионера за 300 рэ

ап!солютная классика жанра

[Степашка]

Вот че за люди, ей богу... Тут же есть нормальные, я видел, объясните плиз...

[killhumax]

Offтопик:
Степашка,Ты
Phlanger,не слушай. Это старый флудераст. Но в одном он прав ,сделать из него приличную вещь скорее всего не выйдет. Поднакопите денежек на более старшую модельку ,примерно на 5 ку по первой цифре. Там уже разговор боле предметный.

это выкинуть электронный комутатор входов и отключить ключи на полевиках.

Не надо его уродовать,лучше продайте как есть .

[Степашка]

killhumax, я его только недавно купил и мне конечно не очень хотелось бы сразу же его курочить, но... как минимум вопросы все равно остались... перемещаюсь с ними в тему конкретно по 109-му... Вам в любом случае спасибо за адекватность

[Phlanger]

объясняю: срубить на грош пятаков и получить приличный усилитель из китайской балалайки весом 3 кг заменой двух деталей ценой 20 копеек - не выйдет