Реализация метода качающегося микрофона

[Yaroslaw]

Имеем измерительный микрофон, пред, приличная карта.
Необходимо на новом уровне точности реализовать метод качающегося микрофона на розовом шуме, применяемый Александром Клячиным.
По-идее софт должен выделять временное окно секунд в 10, в течение которого усреднять спектр. В крайнем случае можно записать отклик на шум и обработать потом. Вопрос - КАКОЙ софт на это способен?

[Makcum Владимирович]

Мальчик, не мешай взрослым людям делом заниматься

ОК, но другой мальчик сможет обьяснить, на хера ваши качающиеся микрофоны дались?
от того что результирующая от сумм осевых и неосевых АЧХ будет ровная ничего не дает хорошего (если осевая АЧХ неровная, то неосевая будет неровная симмитрично, они будут очень РАЗНЫЕ!).
надо чтобы каждая осевая и неосевая АЧХ была ровная. Например, если судить по АС с твоего сайта (по Клячину), то пустя ВЧ еще немного ниже получиться полностью избавиться от разности осевых и неосевых АЧХ.
:twisted:

Та нормально там все - не так чтобы очень сложно

да дело не в том, мне просто непонятно сама суть ФЧХ. смотря сколько раз она переворачивается на диапазоне (от -180 до +180), чисто логически это означает сумашедшие задержки (эдак 3-7 периодов).

1075+55+20

дико интересно как играет 55!

по бафлстепу посудачить

уж насудачились нехило. не знаю почему тебе не нравиться прога EDGE, сразу получаем и бафлстеп и дифракцию, тем более моделирование идеальных моделей показало идеальную когерентность с математикой.

[MaxMan]

Makcum Владимирович, твоё счастье что я сложил с себя полномочия модератора
В целом, без обид, но вопросы детские, ситема с двумя излучателями не можнет иметь ровные осевые\внеосевые по определеннию, и вопрос о компенсации актуален.

ж насудачились нехило. не знаю почему тебе не нравиться прога EDGE, сразу получаем и бафлстеп и дифракцию, тем более моделирование идеальных моделей показало идеальную когерентность с математикой.

У меня на руках измерения в безэховой камере, пока они слабо корелируются с математикой.

[Makcum Владимирович]

У меня на руках измерения

ждем-с

ситема с двумя излучателями не можнет иметь ровные осевые\внеосевые

направленность начинается с определенной частоты, и если динамик выше этой частоты уже не играет, то какие еще могут быть проблемы?

[Yaroslaw]

дико интересно как играет 55!

Светло, прозрачно, подробно, быстро - неплохой баланс меломании с аудиофилией. Хороша на вокале - раскрывает массу нюансов. Требует приличного пищика. Думаю спелась бы с чем-то типа 266-й снизу.

[Droog_Andrey]

направленность начинается с определенной частоты

Очень грубое приближение. Нету такой "определённой частоты". Есть интерференционная картина.

Направленность появляется постепенно и с ростом частоты сначала растёт, а потом ещё и меняет природу.

если динамик выше этой частоты уже не играет

Тоже грубое приближение. Реально играет, причём очень погано. На самом деле низкий уровень давления объясняется небольшой площадью излучения и некогерентностью различных её областей из-за неидеальной жёсткости диффузора. Подайте 10 кГц на какой-нибудь басовик, игарющий до 5-6 кГц, и поводите микрофоном вдоль его поверхности, вдоль купола. Там что только ни творится.

[MaxMan]

Светло, прозрачно, подробно, быстро - неплохой баланс меломании с аудиофилией. Хороша на вокале - раскрывает массу нюансов.

Как и где ты его срезал, режектор ставил?
Как вообще оцениваешь преспективу применения купольников ?

[Yaroslaw]

Как и где ты его срезал, режектор ставил?
Как вообще оцениваешь преспективу применения купольников ?

Он, собака, всплывает герцам к 500. Снизу пробовал чуточку подрезать 1 порядком, и без фильтра оставлял. Верх - 1 порядком в районе 4-5кГц. Режекторов не ставил.
Перспектива такова: 10-дюймовка "под" куполом некоторым образом перебор, хотя слепить что-то порядочное можно. Думаю 8-дюймовка была бы впору. Лучше конечно было бы 4-полоску замастырить с 5-6-дюймовочкой...
Но Карелин таки прав - есть в них что-то эдакое...
А сверху просится толковый ленточник - дабы скорость воплотить в полном обьеме...
В-общем интересно, но мало (в смысле не слишком низко)

[MaxMan]

Он, собака, всплывает герцам к 500. Снизу пробовал чуточку подрезать 1 порядком, и без фильтра оставлял. Верх - 1 порядком в районе 4-5кГц. Режекторов не ставил.

В смысле купольную серединку без фильтра или первым порядком, оригинально конечно.... Это ты сам догадался, или подсказал кто ?

[Makcum Владимирович]

Тоже грубое приближение. Реально играет, причём очень погано.

имелось в виду задавить фильтрами выше той частоты.

конечно ясно дело, что все начинается не с определенной частоты.
вот например: если для 55 Морельки (см. рисунок) поставить пищик, который ОДИН играет с 5кГц, то проблем не будет.

[ADDED=Makcum Владимирович]1113111795[/ADDED]

оригинально конечно

а что? подвижка в 3-5 раз меньше обычных средников. и дешевле аналогичного изделия от Скан-Спиков.
только фильтр снизу все равно нужен, думаю.

[Yaroslaw]

оригинально конечно.... Это ты сам догадался, или подсказал кто ?

А в чем трагичность-то? Обычный СЧ в боксе без фильтра можно, а тут - зась?
Я не суеверен Призвуков не было - "зубов бояться - ..."

[MaxMan]

А в чем трагичность-то? Обычный СЧ в боксе без фильтра можно, а тут - зась?

А... ну ну, как оторвёшь катушку от купола, свистни, вместе всплакнём

Я не суеверен Призвуков не было - "зубов бояться - ..."

Анекдот про мартышку разбирающую ядерную бомбу знаешь ?
Ты кроме заметок г.Клячина пару книжек толковых почитай, иногда о-o-oчень полезно бывает.

[BumBum]

А почему все извращаются с КМ/МЛС, вместо того чтобы выехать за город на машине, найти тихую полянку в лесу, и не померять все на открытом пространстве?
Неужели проблемы с питанием от 12 вольт ?
Или сам способ в чем то порочен ?

[Yaroslaw]

А... ну ну, как оторвёшь катушку от купола, свистни, вместе всплакнём

Сказочник. У него в голом виде -10 на резонансе. Да плюс аттенюация в конкретных колонках. Для пущей уверенности можно кондерчик добавить на 20-25 мкФ, это даст -15-20 на резонансе.

Не вижу проблемы.

Кстати, парни, я всегда умиляюсь, как вы умудряетесь жечь пищалки, рвать купола...
Это на каких мощностях нужно гонять акустику? Концертный зал что-ли озвучивать? Или двор из окна?

Ты кроме заметок г.Клячина пару книжек толковых почитай, иногда о-o-oчень полезно бывает.

Знаешь, читаю, и пользительно бывает. Но если сравнить колонки Алдошиной (Корветы-Кливера 150АС-001) и колонки Клячина, понимаешь, что не теорией единой...

[ADDED=Yaroslaw]1113212974[/ADDED]

вместо того чтобы выехать за город на машине, найти тихую полянку в лесу,

И слушать тоже - на тихой полянке?

[BumBum]

Цитата: Сообщение от BumBum
вместо того чтобы выехать за город на машине, найти тихую полянку в лесу,


И слушать тоже - на тихой полянке?

Нет, слушать конечно дома. Но "на полянке" - нет отражений от стен, значит не нужны МЛС методы и т.п., т.е. можно померять "чистую" АЧХ.

[MaxMan]

Сказочник. У него в голом виде -10 на резонансе. Да плюс аттенюация в конкретных колонках. Для пущей уверенности можно кондерчик добавить на 20-25 мкФ, это даст -15-20 на резонансе.

Номинальная мощность твоей серединки 10-15Вт, пересчитай её музыкальную мощнось по кривой распределения музыкальной мощности c учётом первого порядка. Если не поможет, возьми Алдошину и посчитай максимальную неискажённую мощность в зависимости от объёмного смещение и частоты среза.
И последний рецепт, поставь Ozzy, так чтобы колбасило, и выкинь обуглившиеся остатки в ведро.

Кстати, парни, я всегда умиляюсь, как вы умудряетесь жечь пищалки, рвать купола...
Это на каких мощностях нужно гонять акустику? Концертный зал что-ли озвучивать? Или двор из окна?

А ты у Виталия спроси на какой мощности он металл слушает

Но если сравнить колонки Алдошиной (Корветы-Кливера 150АС-001) и колонки Клячина, понимаешь, что не теорией единой...

Исповедуй разумный компромисс, без расчётов даже Клячин колонок не делает, да и вообще сходи к нему и спроси этот же вопрос.

[ADDED=MaxMan]1113220083[/ADDED]

Но "на полянке" - нет отражений от стен, значит не нужны МЛС методы и т.п., т.е. можно померять "чистую" АЧХ.

Да, а дома при прослушивании у тебя отражений от стен тоже нет ?

Offтопик:

Да и вообще, ребята, всё это напоминает одного мальчика и кинофильма "Добро пожаловать, или посторониим вход воспрещён", он там так же ходил и глупо спрашивал "А чё это вы тут делаете ?"

[Yaroslaw]

да и вообще сходи к нему и спроси этот же вопрос.

Спрашивал уже, про пищалки. Доктор на резонансе жить дозволил. А ты говоришь...

И последний рецепт, поставь Ozzy, так чтобы колбасило, и выкинь обуглившиеся остатки в ведро.

Говорю же - уши у вас луженые, что-ли. Сам люблю энергичный звук, но так, чтобы дым шел... Сдуру можно и Дины сжечь - было бы желание...

пересчитай её музыкальную мощнось по кривой распределения музыкальной мощности c учётом первого порядка. Если не поможет, возьми Алдошину и посчитай максимальную неискажённую мощность в зависимости от объёмного смещение и частоты среза.

А не проще прогнать на розовом шуме и послушать призвуки - если таки начнет хлопать... С 1-м порядком по низу я ничего криминального не слышу.

Исповедуй разумный компромисс

Ну так за этим и собрались - Учицца, Учицца, Учицца...

[MaxMan]

Доктор на резонансе жить дозволил. А ты говоришь...

Ну раз светило медицины одобрил, значит можно
Он как-то обмолвился что пробовал ту полипропиленовую с 1,5кГц, мне подумалось что шутит...теперь вижу что всё серьёзно.

А не проще прогнать на розовом шуме и послушать призвуки - если таки начнет хлопать... С 1-м порядком по низу я ничего криминального не слышу.

Ещё лучше , синус запусти.

[Yaroslaw]

Он как-то обмолвился что пробовал ту полипропиленовую с 1,5кГц, мне подумалось что шутит...теперь вижу что всё серьёзно.

Она реально низко работала в старой версии В2В. Я как-то под новый год дал ей прикурить нешуточно - и ничо! Так ШТА...

синус запусти.

Угу - начать снизу, уровень побольше? Добрый ты

Зачем воспринимать ту же Алдошину как догму? Сказала 2-й порядок снизу, так что - по-другому не моги? А если естественный спад 6, да к нему кондер 6? Так она разрешит?

[MaxMan]

Зачем воспринимать ту же Алдошину как догму? Сказала 2-й порядок снизу, так что - по-другому не моги? А если естественный спад 6, да к нему кондер 6? Так она разрешит?

Ярик не дури мозги, возьми и посчитай, даже Клячин не пропагандирует аудионевежество, он просит соотносить измерения и звучание.

[Yaroslaw]

Ярик не дури мозги, возьми и посчитай

По Алдошиной для ЗЯ с граничной частотой 600Гц (-3дб) акустическая мощность на смещении 1 мм равна 0,432Вт.
Если взять КПД в 0,5%, получим подводимую мощность в 86 Вт.
Где я ошибся?