Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[Nikolav]

Offтопик:
Для линейной системы преобразования взаимообратимы

[konstryktor]

Смех смехом, а вот хотя и вроде как в ЗЯ изменение объёма в случае двух Пирлесов ХХЛС 10 как у меня составляет не больше пары процентов, разница в пользу "варистора - аналога сброса перепадов давления" - вариовент или ПАС и ЗЯ - очень большая.

Например сегодня привёз саб к человеку с системой ТК-10, усь и источник YBA, цап Алхимик доработанный, акустика ТК-10 и родные кабеля - любой брутал, Behemoth или ещё что подобное - отыгрывалось без косяков вроде смазанной двойной бочки.
Тоесть Инферно играет 800 ударов в минуту - саб теперь это досканально выкладывает, каждый удар сотрясает диафрагму и чётко слышно каждый удар, мембрану - всё как положено.
А пробовал ЗЯ версию - такие бешеные темпы не дерал - смазывалась вся динамика, получалось почти гудение.

Не знаю насчёт супер микродинамики, джаз-рок это хорошо тестит, нет у меня хороших СД таких, а любой металл - всё как надо, вперает.

[Walter]

Offтопик:

Если система относится к классу минимально-фазовых систем, то АЧХ и ФЧХ такой системы связаны однозначно через преобразование Гильберта.

Если предположить, что обсуждаемые модели АС относятся к системам указанного класса,

Есть только одна проблема. К тому моменту, когда резистор начинает звучать, от него сильно воняет

[Yaroslaw]

Offтопик:

Есть только одна проблема. К тому моменту, когда резистор начинает звучать, от него сильно воняет

Нет, шаманские танцы с бубном конечно гораздо эффективнее))

[Nota Bene]

в пользу "варистора - аналога сброса перепадов давления"

konstryktor, посмотри в И-нете назначение нелинейного элемента под названием "ВАРИСТОР", и подумай, к месту ли ты его всюду употребляешь

[konstryktor]

Варистор - в случае превышения напряжения "открывается" и сбрасывает опасные нагрузки.

Так и здесь - вариовент сбрасывает избытки перепадов давления в ящике, тем самым даёт басу свободу. Параметрами ТС это не описывается.
Но на графике Хмакс очень примитивно но отображается косвенно такое его свойство - Хмакс растёт с понижением частоты обратно пропорционально и линейно. У ЗЯ - видна компрессия, график Хмакс плавно зажимается не выше какого-то значения. У ФИ - всё вполне ничего, особенно при низкой настройке, но ниже частоты настройки видно отсутствие контроля над динамиком - болтанка как тряпка.

На самом деле вариовент выше какой-то амплитуды способен ограничивать амплитуду, у него ведь ограничена пропускная способность. Это хорошо для исключения перегрузок на очень высокой громкости.

[Walter]

Так и здесь - вариовент сбрасывает избытки перепадов давления в ящике,

Вариовент- это "пружина" с постоянным усилием(есть такие гидравлические, с фазовыми переходами рабочего тела)
ЗЯ- это классическая пружина. Чем больше сжимаешь, тем больше сопротивляется.
ПАС находится сразу за ОЯ перед ЗЯ по эффективности, т.е. для нормального баса нормальный такой размерчик получится.

Добавлено через 6 минут

Offтопик:

Нет, шаманские танцы с бубном конечно гораздо эффективнее))

Опять обсуждение сферического динамика в вакууме
Звучать небудет, сразу предупреждаю. Там нет среды распространения колебаний.

Линейными являются, наверное, только плазмотроны(или как там их, которые модулируют разряд)

[konstryktor]

287

Это не совсем так, я это доказал практическим примером. Сравнив с ЗЯ в той же конфигурации.
Нет нелинейности и ослаблена компрессия.

Но вариовент гораздо эффективнее ОЯ, он по АЧХ и отдаче от ЗЯ не отличается. Бас от 20 Гц в корпусе 90 литров - реалия.

По эффективности он даже лучше ЗЯ, потому что компрессии такой нет, а АКЗ тоже нет.

Тоесть пока я пришёл к тому что максимум качества и глубины что можно выжать с компрессионных динамиков, которые имеют солидный Хмакс, и т. п. - это вариовент. Пробовал и ФИ и ЗЯ - не то.
ФИ мне нравится не меньше, но он играет только на короткоходах с отличной ПХ.

[Конь-огонь]

konstryktor, не подскажеш мучает вопрос высоты динамика от пола (если дин смотрит в пол)???

[konstryktor]

289

Не менее 5 см. Я бы начал пробовать сантиметров с 7.

Пробовал пока что сантиметра 3-4. очень плохо, бас мажется только сильнее. Надо существенно больше значит.

[Конь-огонь]

бас мажется только сильнее

а может не надо тогда вовсе его в пол направлять.....а есть ли зависимость в звучании от расстояния края дина до пола при прямом излучении или я слишком сильно замарачиваюсь???

[konstryktor]

291

Неа, надо в пол. Через большие порты грязь полезет иначе.

просто надо от души расстояние сделать - будет норм.

[Конь-огонь]

Неа, надо в пол. Через большие порты грязь полезет иначе.

ну порт можно в пол а дин прямо или дин тоже в пол надо???

[ZugDuk]

А не попробовать ли соеденить изобариком классически (морда к морде) и все это в пол? И фазик тоже в пол.

В этом случае динамик будет излучать тыльной стороной, но по уродски выглядеть не будет, т.к. направлено вниз и не видно глазом.

[Nota Bene]

Варистор - в случае превышения напряжения "открывается" и сбрасывает опасные нагрузки.

Так и здесь - вариовент сбрасывает избытки перепадов давления в ящике, тем самым даёт басу свободу. Параметрами ТС это не описывается.

С вашим механистическим подходом к акустике, это описание больше всего напоминает аварийный клапан на котле поровоза
T/C действительно отдыхают

Offтопик:
Может хватит тут невежество распространять? К тому же воинственное...
Лучше взять книги/буквари и почитать.

[Walter]

konstryktor
20Гц в ПАС можно получить при резонансной самого дина меньше 20.
За счет полуоткрытого ящика подрастет чуть-чуть резонансная.
За счет ПАС снизится его механическая добротность, внеся свои потери.
Имхо, тут нужен "классический" фриэйрный винтажный дин- мелкий магнит, тяжелая подвижка. Чтоб общая АЧХ выровнялась снижением Qms до 1.
В современных динах (последние лет 40 точно ) Qes является определяющим по сравнению с Qms.

[konstryktor]

295

Зачем упираться в ТС, это всего лишь упрощённая модель. То что я описал как поведение клапана - это просто реальная его работа вне ТС.

Offтопик:
Всё что не в рамках старых представлений то невежество... Я же опробовал на практике и теория изложенная например Гайдаром в основном подтвердилась, ещё для порядку импеданс снять и всё.

296
Я применил коррекцию. Без коррекции конечно не будет никак низкого баса.

С коррекцией 18 Гц по -6 возможны. Корректируем также как ЗЯ.

[nazar]

Offтопик:

nazar, ты "чиста по приколу" спрашиваешь?

да потому как по одной ачх это невозможно

Если система относится

Если предположить

ключевое слово если

[gross]

посмотри в И-нете назначение нелинейного элемента под названием "ВАРИСТОР", и подумай, к месту ли ты его всюду употребляешь

Наиль, я вот на выходных поливая помидоры, все думал, для чего же применяют варистор в аудиотехнике, и кажется вкурил. Вот смотри - мы знаем, что головка в своей "переходной характеристике" имеет ступеньку. И так же знаем, что можно изготовить головку с отрицательными переметрами, например отрицательным Vas. Так вот, кури фишку - грамотно применив нелинейный варистор к отрицательной головке, мы можем скомпенсировать ее ступеньку!!! Вот где центр сути и точка идеи.

[ZugDuk]

Вот где центр сути и точка идеи.