Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[ditter]

ZugDuk, а пару слов почему имменно этот дин

[Charcoal]

а букву r куда дели

пробовали без и с ним результат одинаков

Ой, сорри.)

[Конь-огонь]

12-шки правда. Но для саба в самый раз.
http://www.arkada.com/getitem.php?download=1&id=150 Счас посчитаем.....

[konstryktor]

Именно Беймы. Резонанс 29 Гц. Куда ниже то ??????

Лучше не найдёте, остальные пятнашки с более низким резонансом уже не ПРО, тяжёлые. Баса не будет правильного. Есть лучше по качеству звука, мощности, но это другие объёмы.
Две изобариком. СМ115-N вроде.


От двенадцатого Пирлеса звука не будет. От десяток то с трудом выжал что-то приличное.
Посмотрите какой БЛ и какая подвижка.

Можно емэйл? Отошлю и вариовент и ФИ. Там и коррекция вбита.

[gross]

Резонанс 29 Гц. Куда ниже то ??????

Ниже - это настроить порт на 17 Гц. Ящик взять, как допускается по ТЗ от Коня-огня, 200 л. Поставить две головки 830500 на противоположные стороны ящика и связать их стальными спицами, чтобы "занулить" вибрации. Будет саб высшего пилотажа. Единственное, что нужно еще сделать (это может быть сложно) - поднять выходное сопротивление усилителя саба, чтобы довести Qt головок до порядка 0,38. При столь низкой настройке порта ГВЗ в рабочем (музыкальном) диапазоне будет небольшим, и бас будут хорошим.

[konstryktor]

105

Такие динамики играть быстрый бас не будут никогда. Тяжёлые они безумно. Магнит слабый. Уж тогда десятки. И то не очень-то.

Бейма их порвёт жестоко просто по точности баса. Тяжёлая подвижка, большой ход, слабый магнит - этого достаточно чтобы получить низкий, ровный но туповатый бас.


Есть Пирлес десятки, 8 Ом. Там подвижка 79 грамм, БЛ больше 12-ти. Это ещё куда ни шло. Но двенашки - не, не будет звука.

[gross]

Такие динамики играть быстрый бас не будут никогда.

Это и хочется получить. Эти динамики не должны играть "быстрый" бас. Его играют мидбасы. А эти сыграют медленный. Про него тоже нельзя забывать.

[Iliya20]

Ниже - это настроить порт на 17 Гц. Ящик взять, как допускается по ТЗ от Коня-огня, 200 л. Поставить две головки 830500 на противоположные стороны ящика и связать их стальными спицами, чтобы "занулить" вибрации. Будет саб высшего пилотажа. Единственное, что нужно еще сделать (это может быть сложно) - поднять выходное сопротивление усилителя саба, чтобы довести Qt головок до порядка 0,38. При столь низкой настройке порта ГВЗ в рабочем (музыкальном) диапазоне будет небольшим, и бас будут хорошим.

А зачем поднимать Qt? Тем более увеличением выходного сопротивления усилителя. Разве это не увеличит искажения в несколько раз? Не лучше ли оставить динамики и усилитель в покое и просто поправить АЧХ корректором. Кроме того, насколько я понимаю, увеличение Qt приводит и к увеличению объёма ящика.

Добавлено через 24 минуты

105

Такие динамики играть быстрый бас не будут никогда. Тяжёлые они безумно. Магнит слабый. Уж тогда десятки. И то не очень-то.

Бейма их порвёт жестоко просто по точности баса. Тяжёлая подвижка, большой ход, слабый магнит - этого достаточно чтобы получить низкий, ровный но туповатый бас.


Есть Пирлес десятки, 8 Ом. Там подвижка 79 грамм, БЛ больше 12-ти. Это ещё куда ни шло. Но двенашки - не, не будет звука.

Может я чего-то не понимаю, но я всегда думал, что низкое значение Qes показывает, что мотор хорошо контролирует перемещения диффузора. А у этого динамика Qеs = 0,21.

Про какие десятки Пирлес Вы пишете?

[Конь-огонь]

12-шки правда. Но для саба в самый раз.
http://www.arkada.com/getitem.php?download=1&id=150

посчитал непонравились ниже 35гц

[ZugDuk]

а пару слов почему имменно этот дин

Да просто первый пришедший в голову дин с низкой резонансной. Ну Линквиц нечто подобное у себя применял.

Именно Беймы. Резонанс 29 Гц. Куда ниже то ??????

Лучше не найдёте, остальные пятнашки с более низким резонансом уже не ПРО, тяжёлые.

Ну дык сабвуфер же делаем. Сабвуфер бас не играет. Он играет суббас, т.е. давление.

Есть Пирлес десятки, 8 Ом. Там подвижка 79 грамм, БЛ больше 12-ти. Это ещё куда ни шло. Но двенашки - не, не будет звука.

Да. Лучше пару 10-ок взять. Выйдет нормальный саб.
Вот они. Резонансная 18 Гц, т.е. то что требуется. Правда MMS далеко не 79 грамм
http://www.arkada.com/getitem.php?download=1&id=147

[konstryktor]

110

Это не те, смотрите Самоделку или Медисаунд. Там такие как я беру, восьмиомные десятки.

Здесь у большинства акустика не играет и 40 Гц, это всевозможные бэкхорны, ширики, ... Зато имеем великолепный мидбас.

А больше всего плохая ПХ чувствуется как раз на 40-50 Гц, как и ГВЗ.

Отсюда к сабу - повышенные требования, нужна быстрота.
Считать что бас это просто давление - ошибка, от которой потом получаются АС или сабы, совершенно невнятно играющие нижний диапазон.

Даже на 30 Гц разница между быстрым и медленным чувствуется. У меня как-то играл саб на здоровой и тяжёлой пятнахе - там всё было затянуто, звук напрягал. А на десятках всё по-другому, в том числе самый нижний бас. А на двенашках Про или пятнахах в бескомпромиссном ФИ - ещё на ступень по-другому.

108

Не электрич. добротность главная. Самое важное как я уже говорил - отношение БЛ к массе подвижки. Это способность сообщать диффузору ускорение, переходная характеристика этим в основном и определяется.
Но при большой площади требуются небольшие смещения на тех же сигналах, значит такие большие ускорения не требуются.

ПС
Я пишу про десятки ХХЛС 8 Ом.

[Конь-огонь]

Здесь у большинства акустика не играет и 40 Гц, это всевозможные бэкхорны, ширики, ... Зато имеем великолепный мидбас.

А больше всего плохая ПХ чувствуется как раз на 40-50 Гц, как и ГВЗ.

Отсюда к сабу - повышенные требования, нужна быстрота.
Считать что бас это просто давление - ошибка, от которой потом получаются АС или сабы, совершенно невнятно играющие нижний диапазон.

Полностью с тобой согласен

[Joe.]

Конь-огонь
Твой саб для кино и музыки придётся резать максимум на 70-80 гц, а выше пользовать трёхполоски с офигеть какими быстрыми 7-ками или 8-ками в качестве вуферов. Что тоже на дороге не валяется.

konstryktor

Самое важное как я уже говорил - отношение БЛ к массе подвижки.

Я бы даже сказал, что просто B к массе подвижки, ибо L уже к подвижке и принадлежит - что по массе, что по модуляции поля мотора катушкой.

И ничё хуже чем McCauley cходу на ум не идёт, а это 500-600$ за штуку без таможни, если только про на большом и тяжёлом неодиме - но на них сколько даташитов не пересмотрел - у всех Fs относительно высокая, т.к. нужна отдача и поэтому и диффузор и катушка лёгкие.

Короче, забейте. Слушайте музыку. Всякую разную.

[konstryktor]

113

Лучше пятнадцатой беймы не находил. Но и ей надобно коррекцию даже в ФИ.

Находил 21 дюйм - это 5! Но надо бандпасс 4 П, 200 литров, с учётом всего-всего, получится гардероб.

Зато коррекции не надо, киловаттный хороший усь - и вперёд. Регулировок побольше. Ну и большая КДП.

[Конь-огонь]

Лучше пятнадцатой беймы не находил.

скинь ссылку на ету 15ху посмотреть хотся

[konstryktor]

115

Да проект вот тебе ещё раз отослал - там параметры вбиты. Первый раз - что-то почта глюкнула.

[Конь-огонь]

вот тебе ещё раз отослал

пасибо счас посмотрю
ни чего не понимаю тож самое у тебя BassBox 6????

[Iliya20]

110

Не электрич. добротность главная. Самое важное как я уже говорил - отношение БЛ к массе подвижки. Это способность сообщать диффузору ускорение, переходная характеристика этим в основном и определяется.
Но при большой площади требуются небольшие смещения на тех же сигналах, значит такие большие ускорения не требуются.

Так вроде бы в формуле расчёта Qes есть и масса подвижки и БЛ?

[konstryktor]

118

Я не говорил что она вообще не важна. Важна. Может ошибаюсь но это что-то вроде степени связи усилитель-движение динамика, тоесть степень контроля, электромеханич. связи.

Как интересно, больше БЛ, подвижка меньше - всё лучше, и эл. добротность меньше.
Но при небольшом Re смысл потеряется, и при очень низком резонансе.

У двенашки неплохо засчёт этих двух. Т. е. на самом деле не очень.

У десятки ХХЛС, хотя там БЛ близко к 13 а ММС 79, Qes за 0,4 - и ничего, играет лучше чем например Сис десятка алюминиевая. Даже грудной эффект хороший, а с вариовентом и микродинамика кое-какая появилась.

117

У меня Басс Бокс 6 ПРО, видимо есть просто бассбокс6 а есть про.

[Конь-огонь]

У меня Басс Бокс 6 ПРО, видимо есть просто бассбокс6 а есть про.

у меня тоже про... может прсто ссылку на головы даш а я прикину че к чему потом отпишусь