Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[Iliya20]

То что написано,мало сответствует звучанию самого сабвуфера , да и цена не гуманная!

А Вы что слушали этот саб? Про цену сейчас речи нет. Мы рассматриваем возможные варианты постройки быстрого, точного и мощного саба для прослушивания музыки.

[konstryktor]

200

Об этом оформлении ничего не знаю, кроме того что он применяется СПЛ-щиками.

[subsonic]

А Вы что слушали этот саб? Про цену сейчас речи нет. Мы рассматриваем возможные варианты постройки быстрого, точного и мощного саба для прослушивания музыки

Слушал и достаточно долго!

[Iliya20]

Вот то, что насчитал Илья в посте 194, по моему называется фриэйр с выхлопными трубами .

Я однажды видел картину какого-то американского художника под названием "Гонки пароходов на Миссисипи". Так там были как раз такие с двумя высоченными дымящими трубами по бокам и большими колёсами.

Добавлено через 3 минуты

Слушал и достаточно долго!

И как Вы можете описать его звучание?

[subsonic]

И как Вы можете описать его звучание

Звучание безликое , бас неглубокий,"плоский"! За 4 года никто не купил ни одного девайса!

[konstryktor]

Да, если десятки ещё могут что-то показать похожее на хороший бас, то восьмёрки... да никогда. Или их надо действительно много и это нецелесообразно.

[dekko]

Зря смеетесь - 4 НЧ десятки отиграют БАС динамичней одного большого дина с аналогичной площадью

Offтопик:
не смеюсь! Аналогично!

Добавлено через 1 минуту

Offтопик:
ток у меня на каждый дин был свой усилок

[Iliya20]

Да, если десятки ещё могут что-то показать похожее на хороший бас, то восьмёрки... да никогда. Или их надо действительно много и это нецелесообразно.

Похоже, что "хороший" бас у каждого свой.

[konstryktor]

207

Если тянуть такую же глубину как с одного большого - нет, однозначно.
Восьмёрки тогда будут очень инертными.

А если сравнить с эстрадной пятнашкой скажем 5 восъмёрок - то подавно, если конечно эти восъмёрки - не СМ-108, прошные какие-либо. И есди глубину такую же не брать.


208

Может быть. Я смягчённость не люблю, по душе уж лучше даже жестковатый. Удар настоящего барабана - мой дюбимый бас, вообще ударные нравятся.

[ZugDuk]

ток у меня на каждый дин был свой усилок

Offтопик:
запасливый

[Iliya20]

207

Если тянуть такую же глубину как с одного большого - нет, однозначно.
Восьмёрки тогда будут очень инертными.

А если сравнить с эстрадной пятнашкой скажем 5 восъмёрок - то подавно, если конечно эти восъмёрки - не СМ-108, прошные какие-либо. И есди глубину такую же не брать.

По-моему это беспредметный разговор. Пятнашки, восьмёрки, десятки, двенашки. Каждый динамик имеет свой набор параметров. И каждый играет по-своему. Всегда нужно смотреть конкретно.

[konstryktor]

211

Да, пожалуй.

И всётаки как в природе положено так и должно быть - глубже бас - больше площадь. Природу уважаю.


Вообще у меня были затеи на грани так сказать: двухполосная НЧ-секция, деление полос где-то на 40-35 Гц.
Как в соседней ветке говорилось, с точки зрения математики это не есть панацея, как и многополосные системы (АС), но зато можно ставить на самый информативный бас, это выше 40 Гц, динамик с первоклассной ПХ. А низ эффективным и большим чем-то качать.

На самый низ ЗЯ с вариовентом на длинноходной восемнашке, так уж и быть, всётаки это область где музыкальных звуков совсем немного. А средний бас - двенашка в здоровом ФИ (даже онкеноподобный возможно), или пятнашка, про конечно.

Смысл... в том что так можно спокойно довести до 10 Гц в полку и с очень высокой отдачей, поставить динамик для таких целей по полной программе.
Такая секция нужна для тех же шириков, которые иногда ниже 70 не опускаются и при этом АС очень высокого класса.

[gross]

Я обсчитал ещё один вариант супер ФИ объёмом 400 литров настроенного на 5 Гц для одного 10" динамика Пирлес XLS. ГВЗ получается даже меньше чем у многих вариантов ЗЯ:

В этом варианте у Вас в рабочей области оформление будет работать, как ЗЯ и только самый инфраниз будет добавляться за счет ФИ. Как по мне, то малоэффективное оформление. Коррекцией вытянуть спад можно.

[Iliya20]

В этом варианте у Вас в рабочей области оформление будет работать, как ЗЯ и только самый инфраниз будет добавляться за счет ФИ.

Согласен. Я сравнил это оформление с ЗЯ такого же объёма. АЧХ почти совпадают. У ФИ чуть выше на самых низах и чуть более плоская. ГВЗ почти совпадают, у ФИ чуть больше. Но за счёт поддержки ФИ на инфранизе максимальный SPL (ограниченный ходом динамика) на 20 Гц получается на целых 15! дБ, а на 30 Гц на 12! дБ выше чем у ЗЯ. Т.е. один динамик в таком оформлении заменяет по крайней мере три динамика в ЗЯ!
Как я уже писал выше, из-за своих габаритов такое оформление наверное больше подходит для установки динамиков и ФИ в пол (при наличии пространства по ним) или в стену с соседней комнатой или кладовкой.

Кстати, я уже один раз применял этот подход. Правда для СЧ динамика в трёхполоске. Вначале я сделал ЗЯ для СЧ с Fc = 155 Гц и F3 = 143 Гц и выбрал частоту раздела НЧ-СЧ 300 Гц. Но после измерений в безэховой камере выяснилось, что в НЧ ящике "стояк" на 290 Гц с выбросом в 10 дБ на АЧХ. Частоту раздела нужно было сильно уменьшать. Тут я и решил поставить ФИ в СЧ ящик. Fb получилась 103 Гц а F3 - 100 Гц. После нескольких экспериментов была выбрана компромисная частота раздела 180 Гц. В результате СЧ динамик звучит очень неплохо: и ГВЗ осталось более или менее хорошим и нет перегрузки по низам.

[gross]

Но за счёт поддержки ФИ на инфранизе максимальный SPL (ограниченный ходом динамика) на 20 Гц получается на 15! дБ а на 30 Гц на 12 дБ выше чем у ЗЯ. Т.е. один динамик в таком оформлении заменяет по крайней мере три динамика в ЗЯ

Это с параметрами ФИ объёмом 400 литров, настроен на 5 Гц для одного 10" динамика Пирлес XLS ? Если так, то впечатляет. Хотя реализация порта такой длины - штука непростая. В нем могут возникнуть свои процессы в виде стоячих волн.

[Iliya20]

Это с параметрами ФИ объёмом 400 литров, настроен на 5 Гц для одного 10" динамика Пирлес XLS ? Если так, то впечатляет. Хотя реализация порта такой длины - штука непростая. В нем могут возникнуть свои процессы в виде стоячих волн.

Да, это расчёты для одного 10" Пирлес XLS:

Очень большой ФИ с очень низкой настройкой: Vb = 400л Fb = 5,0Гц F3 = 107,2Гц
ФИ 2 трубы диаметром 10 см и длиной 460 см каждая.

ГВЗ
20Гц 30Гц 40Гц 50Гц

3,4 2,3 1,8 1,5 мс

Max SPL (ограниченый Хмах)
20 Гц 30 Гц 40 Гц 50 Гц

101,6 108,4 113,4 116,0 дБ (116 дБ - ограничение по максимальной температуре катушки)


SPL при подаче сигнала 2,83 В
20Гц 30Гц 40Гц 50Гц

74,0 77,1 79,4 81,0 дБ (Спад АЧХ 5,4 дБ на октаву)


Очень большой ЗЯ: Vс = 400л Fс = 20,7Гц F3 = 110,0Гц Qtc = 0,182

ГВЗ
20Гц 30Гц 40Гц 50Гц

3,0 2,1 1,7 1,5 мс

Max SPL (ограниченый Хмах)
20Гц 30Гц 40Гц 50Гц

85,9 96,4 103,9 109,7дБ


SPL при подаче сигнала 2,83 В
20Гц 30Гц 40Гц 50Гц

73,2 76,7 79,0 80,8 дБ (Спад АЧХ 5,8 дБ на октаву)

Однако, для ФИ, чем больше объём ящика тем короче трубы при той же частоте настройки. Таким образом если встраивать динамики в стену или пол то трубы будут значительно короче, а ГВЗ ещё меньше. Скажем при объёме 4 куб. метра (4000 л) те же две трубы ФИ диаметром 10 см будут всего 35см длиной, а ГВЗ - 3,2 2,1 1,7 1,5 мс. Ещё одно замечание. Кривая сопротивления динамика при такой настройке имеет верхний горб в районе 20 Гц и не опускается ниже 12 Ом от 10 до 50 Гц. А многие усилители могут работать в мостовом режиме (с удвоением выходного напряжения) на нагрузку 8 Ом и выше. Так-что раскачать его до Хмах будет совсем несложно.

[Charcoal]

К теме НЧ. Встречал на портале инфу, что при установке дина мордой/попой в пол - замерами обнаруживалось понижение резонансной частоты, при чем существенное. По версии одного товарища - потому что к весу диффа добавляется сила тяжести.

Если это действительно так - то это простой способ понизить резонансную диффа прри реализации субНЧ. Правда амплитуда движения его вниз будет больше аналогичного двжения вверх.

[ZugDuk]

А можно просто колобашку на колпачек приклеить. Тот же результат. Но лучше просто взять дин с большей MMS

[Конь-огонь]

К теме НЧ. Встречал на портале инфу, что при установке дина мордой/попой в пол - замерами обнаруживалось понижение резонансной частоты, при чем существенное. По версии одного товарища - потому что к весу диффа добавляется сила тяжести.

Если это действительно так - то это простой способ понизить резонансную диффа прри реализации субНЧ. Правда амплитуда движения его вниз будет больше аналогичного двжения вверх.

........ наверное давно учебники физики ни кто не открывал....В.А.Касьянов Физика 10 класс стр.140 читайте не стесняйтесь

[Charcoal]

Так лучше сразу скажите мысли Касъянова по этому поводу.