Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[Конь-огонь]

Зря смеетесь - 4 НЧ десятки отиграют БАС динамичней одного большого дина с аналогичной площадью Sd.

Тогда берите 8 десяток т.к я собираюсь делать изобарик на 2х 18шках

[gross]

Кроме того, можно поставить в ящик четыре 10 дюймовых динамика

Еще лучше 8*8". Без шуток.

[Iliya20]

А можно буфер ваще на 200 пищиках собрать

Вполне. Я видел описание сабвуфера 2WQ фирмы Vandersteen Audio где используется настройка с частотой резонанса ящика выше верхней границы рабочего диапазона саба. И авторы статьи пишут, что лучшего сабвуфера для воспроизведения музыки не купить за любые деньги. См статью ниже.

http://www.vandersteen.com/pages/Pdf...%20Reprint.pdf

[Конь-огонь]

Еще лучше 8*8". Без шуток.

изобариком в 200литров на 18шках с ФИ вышло 109дб при 100вт на 20Гц сомневаюсь что 8*8 дадут такой результат....

Добавлено через 7 минут

Я видел описание сабвуфера 2WQ

мне нужен саб от 50/40Гц и ниже до 20/16 а у этого -14 Дб на 20Гц и спад начинается уже с 80 Гц! ... и по поводу надежности етой системы она = надежности одного динамика / на их кол-во.

[Iliya20]

изобариком в 200литров на 18шках с ФИ вышло 109дб при 100вт на 20Гц сомневаюсь что 8*8 дадут такой результат....


мне нужен саб от 50/40Гц и ниже до 20/16 а у этого -14 Дб на 20Гц и спад начинается уже с 80 Гц!

Какой такой? 200 литров? А если получить 109дБ при 130Вт на 20Гц в 150 литрах? Это что-то меняет?

По поводу -14дБ. Этот график не имеет никакого отношения к сабу 2WQ. Он там приведён для разъяснения разницы между традиционным подходом к конструированию сабов и подходом Vandersteen Audio. В сабе 2WQ стоят три 8" динамика, а данные, которые вы упоминаете, относятся к 15" басовику JBL 2235Н.

[Конь-огонь]

а график, который вы упоминаете, показывает 15" басовик JBL

ну тода снимаю шляпу

[gross]

сомневаюсь что 8*8 дадут такой результат....

Это была реплика не по вашей теме. 8*8" дадут конечно поменьше. 104 дб на 20 Гц в ЗЯ. Зато это ЗЯ, то есть ГВЗ меньше, ПХ лучше. Кроме того, есть возможность работать в поршневом диапазоне до 400...500 Гц и иметь более плавный спад сверху. Значит можно сделать полноценное НЧ звено, работающее с задержкой, на порядок меньшей, чем саб.

[Charcoal]

Конь-огонь, советую прислушаться к последним советам по 8-10 кам. Поищите поиском "оконный саб" Aposa, поймете о чем речь (хоть там дині не совсем подходящие).

[Iliya20]

Это была реплика не по вашей теме. 8*8" дадут конечно поменьше. 104 дб на 20 Гц в ЗЯ. Зато это ЗЯ, то есть ГВЗ меньше, ПХ лучше. Кроме того, есть возможность работать в поршневом диапазоне до 400...500 Гц и иметь более плавный спад сверху. Значит можно сделать полноценное НЧ звено, работающее с задержкой, на порядок меньшей, чем саб.

А если не ЗЯ а ФИ? Можно и 115 и 120 дБ на 20 Гц с четырёх десяток получить. gross, что Вы думаете по поводу моих экспериментов по расчёту с т.н. очень большими ФИ с очень низкой настройкой ФИ (5Гц)? См. посты №169 и №137. Получается, что в таком ящике ГВЗ от 20 до 28 Гц только немного хуже, а выше 28 Гц даже лучше, чем в ЗЯ с Qtc = 0,707, однако возможности Max SPL намного выше. А по сравнению с ЗЯ с Qtc = 0,5 ГВЗ такого ФИ меньше на всех частотах выше 18 Гц.

[ZugDuk]

Я думаю, что настройка ФИ должна быть на резонансную частоту динамика в ящике ибо того требует принцип работы ФИ.

[gross]

А если не ЗЯ а ФИ? Можно и 115 и 120 дБ на 20 Гц с четырёх десяток получить.

Совершенно верно. В случае с ФИ на крайних низких частотах можно получить SPL, приблизительно в 3...4 раза выше. Кроме того - для ЗЯ нужны большие объемы, кроме того - часто коррекция. Но, поскольку ФИ - это резонансная система, то время раскачки и торможения ее больше, чем ЗЯ. Поэтому тут каждый выбирает для себя, что важнее.

что Вы думаете по поводу моих экспериментов по расчёту с т.н. очень большими ФИ со очень низкой настройкой ФИ (5Гц)? См. пост №169. Получается, что в таком ящике ГВЗ от 20 до 30 Гц не намного хуже, а выше 30 Гц даже лучше, чем в обычном ЗЯ, однако возможности Max SPL намного выше.

Трудно сказать. Сделайте все расчеты. В итоге нужно сравнить форму П-импульса для для вашего варианта и варианта ЗЯ и величину хода. Если Ваша вариант окажется лучше, то он перспективен. На сколько я знаю, такие исследования уже делали, но то ли конечный результат получен не был, то ли он оказался хуже, чем ЗЯ. То есть, Вам нужно все провести от начала до конца.

[Iliya20]

Трудно сказать. Сделайте все расчеты. В итоге нужно сравнить форму П-импульса для для вашего варианта и варианта ЗЯ и величину хода. Если Ваша вариант окажется лучше, то он перспективен. На сколько я знаю, такие исследования уже делали, но то ли конечный результат получен не был, то ли он оказался хуже, чем ЗЯ. То есть, Вам нужно все провести от начала до конца.

Сравнить форму П-импульса у меня нет возможности. По величине хода: расчёт Мах SPL в программе BassBox 5.1, которой я пользуюсь делается на основе Хмах. Мне было бы интересно посмотреть результаты исследований которые вы упоминаете. Где можно их найти? Проблемы похоже возникают с практической реализацией такого ФИ. Даже маленькая (для 10" динамика) труба внутренним диаметром 5см получается длиной 231см! Нужна комната высотой в два этажа.

[gross]

Я только знаю, что делали, (в смысле начинали) но чем закончилось и есть ли результат вообще - не знаю.

[Iliya20]

Я только знаю, что делали, (в смысле начинали) но чем закончилось и есть ли результат вообще - не знаю.

Я обсчитал ещё один вариант супер ФИ объёмом 400 литров настроенного на 5 Гц для одного 10" динамика Пирлес XLS. ГВЗ получается даже меньше чем у многих вариантов ЗЯ:

20 Гц 30 Гц 40 Гц 50 Гц

3,4мс 2,2мс 1,8мс 1,5мс

АЧХ в диапазоне 10-300 Гц получается чуть более плоской чем АЧХ этой же головки в бесконечном экране. А Мах SPL на 20 Гц получается на целых 15 дБ выше (101,8 дБ). Уровни АЧХ получились следующие:

20 Гц 30 Гц 40 Гц 50 Гц

-14,4 -11,2 -9,0 -7,4 дБ

Насколько я помню, в комнате обычно происходит дополнительное усиление на самых низах, и возможно дополнительная коррекция АЧХ и не потребуется.
Практическая реализация может однако представлять некоторые сложности. Во-первых значительный объём ящика, а во-вторых очень длинные трубы. Если ставить две трубы ФИ диаметром 10см они получаются 460см длиной. Можно конечно сделать П образные трубы идущие вначале вверх а потом вниз. А лучшим вариантом этой конструкции наверное будет размещение динамиков в полу собственного дома и труб ФИ под полом.

[mixxxxxer]

Конь-огонь, у 18LW1400 пост сопротивление 5 Ом. А чуйку в 98 дБ они намерили при подаче 2.83 В, а не 1 Вт.. Соображаишь?

[konstryktor]

194

Ниже 15 Гц особо смысла нету настраивать.

А вообще по ГВЗ всех уделывает ФИ с потерями, особенно вариовент.

ФИ раскачивается дольше на частоте настройки, особенно когда она низкая. Выше же настройки - он даст ЗЯ форы.

Конь-огонь

Эх, щас вас умники ЗЯ-шники вернут на землю. И будете потом мучится куда деть эти пирлесы, или как вариовентом что-то вытянуть по микродинамике когда сравните с 15 или 18 Про.

[subsonic]

Я видел описание сабвуфера 2WQ фирмы Vandersteen Audio где используется настройка с частотой резонанса ящика выше верхней границы рабочего диапазона саба. И авторы статьи пишут, что лучшего сабвуфера для воспроизведения музыки не купить за любые деньги. См статью ниже

Лучше один раз услышать!

[Iliya20]

Лучше один раз услышать!

Согласен на все 100!

[subsonic]

Согласен на все 100!

То что написано,мало сответствует звучанию самого сабвуфера , да и цена не гуманная!

[ZugDuk]

Эх, щас вас умники ЗЯ-шники вернут на землю.

Вот то, что насчитал Илья в посте 194, по моему называется фриэйр с выхлопными трубами .