Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 131

Тема: Что за ЦАП такой

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kolbaskin
    Регистрация
    05.01.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    273

    По умолчанию Что за ЦАП такой

    У буржуев появилась интересная разработка ESS.ЦАП с фантастическим дин.диапазоном и не менее фантастичным КНИ : http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalo.aspx . Интересно мнение гуру.Сылка на даташит http://www.4shared.com/file/39002019...DataSheet.html
    Последний раз редактировалось Kolbaskin; 25.05.2008 в 21:36.

  2. #2
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Даташит написан очень хитро. Указаны параметры, но не указаны режимы и условия их измерения. С таким же успехом и полным на то основанием, можно заявлять, что дд и уровень искажений РСМ63 составляют 122дБ и -122дБ соответственно, если выбрать соответствующие условия измерений
    Судя же по тем небогатым данным, что приведены, микросхема похожа на что-то типа РСМ1796 с несколько ухудшенным ЦФ.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    даннsх конечно сильно мало, неизвестно как устроен цап, выход, АСРЦ итд, поэтому неизвестно нае... или правда о ТХД+Н при 0дб -118дб.
    Такую хорошую цыфру по ТХД я вител только у Филипсовском цап с ШИМ ДЕМ, никто больше даже близко к этой цыфре не подошел, тем более оочень мало верится что это смогли инженеры ЕСС, им до Филипсовский инженеров (как и всем остальным впрочем) как к небу, долго и высоко...

  4. #4
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    если б ребя та с ЕСС привели бы ну хотя бы три важных графика - спектр искажений в широкой полосе при уровне 0дБ, такой же спектр при -60дБ, и график линейности преобразования в координатах "входной уровень - выходной уровень", то тогда многое бы стало понятно. но они по неясным причинам эти самые важные графики и не привели. Да, еще бы не помешал спектр интермод двухчастотного сигнала
    Да и в том филевском ЦАПе цифра условна, но хотя бы оговорены условия ее получения
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  5. #5
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    такой же спектр при -60дБ
    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Да, еще бы не помешал спектр интермод двухчастотного сигнала
    это все есть

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Да и в том филевском ЦАПе цифра условна, но хотя бы оговорены условия ее получения
    какая еще условна? уперлись в качество и/у

    Добавлено через 5 минут
    ШИМ ДЕМ полностью устраняет неодинаковость ГСТ (или рез.) цапа
    Последний раз редактировалось nazar; 26.05.2008 в 23:33. Причина: Добавлено сообщение

  6. #6
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    это все есть
    в каком месте даташита на издели от ЕСС это есть? Что-то не видно.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    в каком месте даташита на издели от ЕСС это есть? Что-то не видно.
    там у них не один "даташит"

  8. #8
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    ШИМ ДЕМ полностью устраняет неодинаковость ГСТ (или рез.) цапа
    ой, так уж и "полностью"

    Добавлено через 31 секунду
    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    там у них не один "даташит"
    там это где?
    Последний раз редактировалось Lynx; 26.05.2008 в 23:36. Причина: Добавлено сообщение
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  9. #9
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    ой, так уж и "полностью"
    я специально подчеркнул, да полностью, только этот цап скорее всего также не выйдет из прототипа в продажу как и СДПЦ

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    там это где?
    уже не помню де нашол
    Вложения Вложения

  11. #11
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Рекламный проспект посмотрел. Графики интересные, но не могу сказать, что впечатляют, особенно некрасив спектр ВЧ-помех. Линейность модуляторов неплоха, но, по всей видимости, достигается параллельной работой нескольких модуляторов на один выход и нормализацией отклонений линейности ХП. Не нравятся совершенно параметры ЦФ.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Рекламный проспект посмотрел. Графики интересные, но не могу сказать, что впечатляют, особенно некрасив спектр ВЧ-помех. Линейность модуляторов неплоха, но, по всей видимости, достигается параллельной работой нескольких модуляторов на один выход и нормализацией отклонений линейности ХП. Не нравятся совершенно параметры ЦФ.
    Да, ЦФ неважный. Явно либо экономили, либо начитались сказок про "расширение полосы" и "малое групповое время".

  13. #13
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    А вас не смущает такой намерянный noise floor? Что за номиналы проводимостей там должны быть, что бы не шуметь...

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А вас не смущает такой намерянный noise floor? Что за номиналы проводимостей там должны быть, что бы не шуметь...
    Noise Floor - ничего особенного, по нему рекордсмены Техаs 1792-94.

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    вот еще нашел если интересно
    http://www.diyaudio.org.ua/forum/download.php?id=758

  16. #16
    Новичок Аватар для MegaElektronik
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Да... господа... сразу обгадили все!!!
    Как-же так?
    Шумы у него очень малые,
    Исккажения тоже,
    Интермодуляции тоже хороши,
    Подавление джиттера прекрасное,
    8 каналов,
    низкое потребление...
    И все это в одном корпусе!!!
    PCM1792/1794 SNR-129дБ у ES9008 - 128дБ т.е. тоже самое.
    Искажения у какогото там Philips-а которого и в глаза никто не видел...
    8 каналов и всего 150мВт!
    Насчет ЦФ.. а оно вам надо эти 130дБ? 120 уже не катит? Кстати у кого есче ЦФ больше 120 дБ? У CS4398 -120дБ, у AD1955-110дБ!
    Даташит конечно мог бы и получше быть... хотя и так вроде все есть необходимое.
    Теперь кто победитель если непредвзято сравнить?

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kolbaskin
    Регистрация
    05.01.2005
    Возраст
    46
    Сообщений
    273

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Цитата Сообщение от MegaElektronik Посмотреть сообщение
    Да... господа... сразу обгадили все!!!
    Как-же так?
    Шумы у него очень малые,
    Исккажения тоже,
    Интермодуляции тоже хороши,
    Подавление джиттера прекрасное,
    8 каналов,
    низкое потребление...
    И все это в одном корпусе!!!
    PCM1792/1794 SNR-129дБ у ES9008 - 128дБ т.е. тоже самое.
    Искажения у какогото там Philips-а которого и в глаза никто не видел...
    8 каналов и всего 150мВт!
    Насчет ЦФ.. а оно вам надо эти 130дБ? 120 уже не катит? Кстати у кого есче ЦФ больше 120 дБ? У CS4398 -120дБ, у AD1955-110дБ!
    Даташит конечно мог бы и получше быть... хотя и так вроде все есть необходимое.
    Теперь кто победитель если непредвзято сравнить?
    Где вы нашли у 4398 параметр stopband attenuation 120 db !? У него едва до 100 доходит

  18. #18
    Новичок Аватар для MegaElektronik
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Извиняюсь! У него даже 102dB....
    Ну тогда всего один конкурент при искажениях ниже -105dB.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    Megaelektronik,как Вы думаете,удасться ли достигнуть в любительских условиях заявленных в даташите параметров.с одной только разводкой нужно поработать и не слабо даже для -105 дБ,что не у каждого инженера может получиться(без намеков,это мое имхо),не говоря уже о питании и входных цепях,развязках ,термокомпенсации и т.д.
    надо ли меряться цифрами,если достижимый уровень лежит не там где написано в даташите?Согласен с Lynx - качество определяется не только цифрами измерений но и примененными схемными решениями,что не всегда следует из цифирь.Все ИМХО.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Что за ЦАП такой

    MegaElektronik, а че так емоционально

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •