Самый простой гибридник на скорую руку

[[aXu]]

Доброго всем дня!
Вот решил собрать гибридный усилитель для целей аудио, и составил я такую схему.
Лампы выбраны такими, поскольку давно занимаюсь гитарными ламповыми схемами, и таких ламп у меня кучка дома всегда имеется.
Вопросы:
1. Как данные лампы идут для музыки? (не встретил, чтобы 12ax7 ктонибудь использовал, это настораживает)
2. Правильно ли выбран режим для SRPP с точки зрения максимального раскрытия звучания этих ламп?
3. Стоит ли заморачиваться со стабилизатором тока в катодном повторителе (без повторителя емкость транзисторов валит частотку по верхам, что не есть хорошо)?
4. Термостабилизация - нужны ли спец меры (насколько знаю, у MOSFETов отрицательный температурный коэффициент, поэтому применять никаких мер не стал. Ток покоя думаю ставить в районе 500 мА).
5. В принципе можно завести ООС, но она по моему опыту съест всю прелесть лампового УН (правда опыт по гитарной аппаратуре, если не прав, поправьте)
6. Как разделительные конденсаторы Wima по уровню звука? И вообще, стоит ли заморачиваться с выбором хороших комплектующими в этой схеме, или их стоит приберечь для более серьезных вещей (речь идет не про архиэлитную комплектуху )
7. Ну и как итог, с божей помощью, да и с вашими ценными замечаниями, какого уровня звук может быть с этой схемы? (хоть и опыт в ламповом звуке имею достаточно богатый, в схемах для музыки я новичок, так что сильно не пинайте )

[Костя Мусатов]

;428238]А можно ссылочку, очень интересно поглядеть

Домашнюю страничку Семигора найдешь в меню поста №3

Если использовать 240-е с большими истоковыми резисторами для устойчивости, то спектр искажений получается достаточно жесткий, хотя и невысокий, сказывается высокая крутизна 240-х. 540-е не трогай, у них маленькая площадь теплового контакта - TO220 не для класса А, только в АВ.

[Александр Котов]

Костя, так у него и не класс А, а двухтактник вроде обычный.

[Semigor]

А можно ссылочку, очень интересно поглядеть

http://www.semigor2.narod.ru/SEE1.html

На паяльнике обсуждались варианты реализации на мосфетах:

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=16841

Там и несколько гибридов по ходу обсуждения всплывало

[ANEK]

Да и с ними (разумной величины) - тоже.

Я и в комплементарных и однотипных схемах обычно применяю активную стабилизацию тока покоя, позволяющую применять практически любые мосфеты.
Применил ее в симметричных двухтактниках,что ты давненько уже
выложил у себя на сайте, сэнкс.
В гибриднике по моей ссылке в №10 нижнее плече тоже активное, это не ИТ.
В нем использован регулятор, обеспечивающий одновременно со стабилизацией тока покоя равенство токовых амплитуд в обоих плечах, минимизируя при этом клир.
Применение ИТ в нагрузке выходников кл.А бессмысленно вообще, поскольку отдаваемая амплитуда тока вдвое меньше, чем с активным плечом, соответвтственно вчетверо меньшая мощность.
Похожая техника, известный патент Хоффмана,
взамен ИТ есть и у Нельсона Пасса. Однако он на мой взгляд излишне громоздок, усложнен в настройке и менее эффективен в действии.

[To aXu]
Вот с парой 2SK1058/2SJ162 при большом токе стабилизация не нужна благодаря их температурным коэффициентам.
Ниже схема как для сабжа , но с заменой лампового УН ТТ каскадом,
специально сконфигурированным для типичного лампового спектра.
В ней можно задавать и ток покоя с переходом от А к АВ на режимах с порогами 0.2А - 0.5А. По по клиру, однако, будет существенно хуже вариантов на мосфетах с большой крутизной и активной стабилизацией предельного тока.

С уважением, А.Кочетов

[Костя Мусатов]

Применение ИТ в нагрузке выходников кл.А бессмысленно вообще, поскольку отдаваемая амплитуда тока вдвое меньше, чем с активным плечом, соответвтственно вчетверо меньшая мощность.

Как сказать, только такая схема может рассматриваться как истинно однотактная, когда сигнал передается исключительно по одному пути. (Без комментариев, прост как факт)

По по клиру, однако, будет существенно хуже вариантов на мосфетах с большой крутизной и активной стабилизацией предельного тока.

Но по звуку, скорее всего будет наоборот. Приина в большом уровне тепловых скажений мосфетов с высокой крутизной.

[ANEK]

Как сказать, только такая схема может рассматриваться как истинно однотактная, когда сигнал передается исключительно по одному пути. (Без комментариев, прост как факт)
.

Не понял, что Вы имели в виду, поэтому не удержусь от комментария.
Повторитель со вторым активным плечом, управляемым током первого (равно, как и усилительный каскад вида СРПП), это вариант усилителя класса feedforward. У которого на выходе суммируется сигнал от первичного и управляемого вторичного каскадов.
Не важно симметричная это схема, подобно Кводу 405, или по виду вполне себе "однотактная".
Дело не в терминологии о тактности, был как то флейм на аудиопортале, больше не хочется.
Когда речь идет об использовании ИТ, это ведь двухполюсник с неуправляемым постоянным током, в нем другого пути для сигнала не должно быть по определению.
Возможно Вы намекаете на популярную схему Семигора, то там по сути не ИТ, а типичный каскад с фидфорвардом.
У нее есть свои особенности, могу обсуждать, но это уже не по теме.

Но по звуку, скорее всего будет наоборот. Приина в большом уровне тепловых скажений мосфетов с высокой крутизной.

А здесь видно Вы не поняли мое высказывание. Все с точностью до наоборот, как раз а случае класса А, когда стабилизирован максимальный ток покоя, превышающий любую возможную амплитуду в плече, стабилизирован тепловой режим независимо от сигнала и исключаются условия для тепловых искажений.
В этом варианте вид мосфета не играет существенной роли, а более высокая крутизна их
обеспечивает более низкий клир.

[anli]

А здесь видно Вы не поняли мое высказывание.

Скорее, наоборот. Костя говорил не о термостабильности, а о ТИ:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2754

[Костя Мусатов]

ANEK
Я всего лишь хотел сказать, что истинно однотактной схему можно считать только тогда, когда не происходит суммирование сигнальных токов перед нагрузкой. Что в схеме Семигора, что в схемах с коррекцией, происходит суммирование. Только простейшие схемы с источниками тока, резисторами или индуктивностями могут считаться однотактными.

А вот по тепловым искажениям Вы несколько ошибаетесь. Уровень тепловых искажений определяется абсолютным изменением температуры кристалла, которое пропорционално абсолютному ИЗМЕНЕНИЮ рассеиваемой мощности. При этом уровень постоянной рассеиваемой мощности не важен. Поэтому большая загрузка транзисторов постоянной мощностью рассеивания не измняет уровень ТИ.

[Semigor]

Всем привет!

Вспомнил еще одну схемку простого гибридника, которую макетировал:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1192348859
Играл очень неплохо.
Транзисторы, конечно, надо поставить повысоковольтней.

[Alvis]

Какой был КНИ на максимальной мощности?

[Semigor]

Меньше 1% на 8 Ом, точнее не помню.

[Alvis]

А как 6Э6П в сравнении с 6Э5П ?

[Semigor]

Я сам напрямую не сравнивал, но должны быть достаточно близки по звуку.

[Alex]

А как 6Э6П в сравнении с 6Э5П ?

Те-е яйца, вид сбоку (цоколевка другая).

Добавлено через 4 минуты

ранзисторы, конечно, надо поставить повысоковольтней.

И лампочку запитать от напряжения хотя бы от вдвое больше. Хотя желание сьекономить на анодном источнике и взять вольтдобавку с оновного 100-вольтового питания вполне понятно
Но это сколько тепля при таком питании на выходниках высаживаться будет?!
И еще Игорь, желание еще стекономит и запиитать смещеие и накал от одного источника тоже понятно, но все же накал лучше смещать в плюс а не в минус.

[Semigor]

И лампочку запитать от напряжения хотя бы от вдвое больше.

Конечно, но тогда так просто непосредственную связь между ламповой и транзристорной частями сделать не получится.
Кроме того, недостаток анодного частично компенсируется тем, что нагрузкой лампочки является ГСТ и экранная сетка подключена к точке с более высоким потенциалом, чем на аноде.
А вообще, здесь конечно лучше применить 6Н30П, (что я и собираюсь попробовать сделать )

Но это сколько тепля при таком питании на выходниках высаживаться будет?!

Ничего страшного - это же класс АВ, а ОС по току покоя обеспечивает отличную термостабильность без дополнительных элементов.

И еще Игорь, желание еще стекономит и запиитать смещеие и накал от одного источника тоже понятно, но все же накал лучше смещать в плюс а не в минус.

Такое смещение было сделано для проверки работоспособности макета. Лучше вообще поставить батарейку.

[sherif]

Самый простой гибридник на скорую руку.

[humbl]

Игорь. Какой ток покоя выходного каскада?

[Alex]

Ничего страшного - это же класс АВ,

Аааа, не обратил внимание

Я просто привык что речь обычно про "А" идет, тем более в гибридах, а там где можно АВ - там достаточно и ЛМ/ТДА/СТК (хотя и им гибрид не помеха, а скорее наоборот )

[Semigor]

humbl, Ток покоя течет по двум цепочкам:
1. Верхний выходной транзистор - BD139 - резистор 15 Ом
2. резистор 360 Ом - резистор 470 Ом - КД522 - нижний выходной транзистор.
Ток в каждой цепочке примерно по 40 мА.

Alex,
ЛМ/ТДА/СТК - это все с ОООС. а это совсем другой звук.

[Alvis]

Какое выходное сопртивление усилителя получилось?