Большой полочник на SS и Vifa

[Марабу]

Привет!

Корпус в работе. Фильтр 3+3. 35 литров. Оцените набор. А то я уже корпус заказал, а совета спросить забыл. Этот SS 21W8552 http://tymphany.com/21w-8552 в 2 полосы пойдёт? И стоит ли его пропитывать? Помоему чистая бумага. ВЧ доработанная XT25. Фото ниже.

[Charcoal]

вообще спор начался не с того, что лучше: Бейма или Сонидо в щите. Спор пошел когда я сказал примерно следующее:

хороший ШП (здесь Сонидо) в подходящем оформлении (бэкхорн) на громкости избыточной для комнаты - играет ровно, дин. под контролем и его не колбасит.

Может на этом и закончим? Многие увереы что это не так. Я уверен что так(иначе мне надо к врачу - или уши или мозги проверить). Ну и зашибись, каждый при своем.

Вчера проверяли с любителем тяжеляка на колбасной музыке (Ария, Найтвиш - не баллады)) на громкости когда уже говорить не могли - все играло. Конечно любителям такой музыки обычно мало Дцб. на верхнем басе в рупорах. А тот бас что есть, дословно: как то быстро заанчивается - отиграла бочка - и умолкла, когда только переть начало))).

Но этот любитель которому мало - из разряда тех, что уверен что коробочник с сабвуфером-бандпасом играет метал круче - бо долбит по мозгам хорошо. Еще он уверен что звук в 5.1 лучше чем в стерео - объемный)))

Кроме уровня баса, предпочтения так же у людей разные и по его типу: "жирный", "сухой". Нравится жирный - рупор не делать ни в коем случае! Нравится чуть повыше по уровню над СЧ - рупор противопоказан. Нужна более низкая НЧ граница - тот же рупор можно подпереть 15 дюймами. Может и сам так сделаю.

Offтопик:
Акустик, какой у Беймы подвес? Если он у нее жесткий относительно мягкого Сонидовского то может это и придерживвает Бейму в щите получше? Sd если больше у нее, то это тоже означает меньшую экскурсию чем у Сонидо для одной и той же частоты, по идее.
Сонидо в ОЯ у меня не колбасило как по Вашим описаниям. С Беймой не равнял правда.
Насчет несоответствия параметров не очень убедительно все таки. Сравнили с Беймой в щите и уверены что параметры брешут. И Иштван соответственно тоже.
Я так понимаю у Вас есть возможность промерить и пересчитать все эти дела? Может сделали бы одолжение? (мне серъезно интересно)

СВР-кобальт лучше в щите или в ФИ чем СФР, так и должно быть. Но вот лучше ли СВР - ФИ чем СФР рупор? Тут уж точно вкусовщина полная будет. Просто, то что это кобальт - не показатель. Наверняка Вы слышали дины на феррите играющие лучше динов на кобальте, или нет?

Кстати Сонидо - тоже не тема этой ветки)), а на Ваши ШП взглянуть охота.

[gross]

хороший ШП (здесь Сонидо) в подходящем оформлении (бэкхорн) на громкости избыточной для комнаты - играет ровно, дин. под контролем и его не колбасит.

Я конечно извиняю, что опять возражу, но избыточна ли громкость - это вопрос субьективный и зависит от текущего настроения. Кроме того, зависит от суммарного КНИ, КИМИ, уровня допплера, компрессии и иных искажений. При небольшом (ниже уровня заметности) значении этих параметров, может казаться, что громкость недостаточна, при том, что SPL уже выше всяких санитарных норм.

[Charcoal]

но избыточна ли громкость - это вопрос субьективный и зависит от текущего настроения

Так это и не возражение даже, а дополнение с которым я согласен - оно не отменяет моего предидущего утверждения.
Я ж не занимаюсь самообманом - не слушаю вой и пердеж дина вышедшего из линейного режима и восхищаясь - как же оно громко может играть

[Korotkoff]

какой у Беймы подвес? Если он у нее жесткий относительно мягкого Сонидовского то это и придерживвает Бейму в щите получше?

Так для размышления.
Давайте внимательно посмотрим на мотор обоих динамиков.
Beyma: BL=13, диаметр магнита D= 134mm
Sonido: BL=9, диаметр магнита D=95mm
Для источника электроэнергии есть параметр ЭДС.
Аналогичный параметр есть и для источника магнитной энергии, МДС.
Далее все по аналогии, чем больше МДС, тем меньше изменение магнитного потока.
Желание сделать большое значение BL при слабом магните будет приводить к динамическому изменению BL и компрессии сигнала.

[Charcoal]

компрессии сигнала.

Интересно, но ухо не ловит никакой компрессии с сонидами в хорне. Шо-шо, а компрессия звука меня всегда до тошноты раздражала. Слабость/крепость магнита в сравнении с весом подвижки всегда учитывается, или нет?

Как определяется МДС?

[Korotkoff]

Charcoal,
Здесь довольно понятно.
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index...ектромагнетизм

[Charcoal]

Cпасибо, пошел учить мат.часть.

[mixxxxxer]

Offтопик:
Istvan , а где так по русски научился шпрехать?

[Istvan]

Александр!
Если коротко, в Москве ,на Краснопресненской , в Венгерском Торговом Представительстве.
Иштван.

[DOXOGRAPH]

Звиняйте, шо встрял...
На Портале, в теме за Сонидо, я часто предлагаю свои две пары (СВР и СФР) на прослушку, даже в другие города. Предлагайте оказии и я готов передать их в почтенное ваше музсообщество для ознакомления. Будет о чём поговорить за чаем с клавиатурой и баранками.
Естественно, с обратным назадом и гарантией того, что вы не поспешите сделать с ними того, что обычно делают наши дети с игрушками, познавая мир... Попытки перекричать профдины тоже не желательны, раскрыт секретик, что профдины более потерпевшие от жизни и злых людей, а посему кричат намного громче!

С уважением, Мар.

[Korotkoff]

Мар привет! Ты лучше пригласи Фазики послушать. Уж больно интересно.

[RaDa]

Так для размышления.
Давайте внимательно посмотрим на мотор обоих динамиков.
Beyma: BL=13, диаметр магнита D= 134mm
Sonido: BL=9, диаметр магнита D=95mm

У Sonido на керне под деревянной пулей неодиум.

[MaxMan]

RaDa, это точно ??

[Korotkoff]

RaDa, это точно ??

И не сомневайся, и КЗ виток есть.

[Akustic]

Справедливости ради надо отметить, что неодимового довесочка на керне кобальтовой МС нет и быть не может ( по понятным, надеюсь, причинам ). Есть инфа от Иштвана что на феррите неодимовое кольцо с некоторых пор тоже не устанавливается. Кз на месте.
С уважением Сергей.

[Charcoal]

У меня нет неодима под пулей и диметр магнита не 95 мм (как Короткофф говорит), а 110 мм.

Разговор какой то страный получается.

[ZugDuk]

А тот бас что есть, дословно: как то быстро заанчивается - отиграла бочка - и умолкла, когда только переть начало))).

Хоть один понимающий человек нашелся
Бас должен переть. Если он не прет, то это не бас, а фуфел. Эффективность впирания = амплитуда * глубина по частоте * время воздействия.
Если не хватает глубины, то частично ее отсутствие можно заменить большей амплитудой. Т.е. т.к. бас у нас не до 0 герц, то значит тот бас что есть, должен быть большей амплитуды, чем остальной диапазон. Т.е. должен быть подъем АЧХ.
Но время воздействия заменить нечем. Т.е. быстро заканчивающийся бас - это туфта.

[Charcoal]

Хоть один понимающий человек нашелся
Бас должен переть. Если он не прет, то это не бас, а фуфел. Эффективность впирания = амплитуда * глубина по частоте * время воздействия.
Если не хватает глубины, то частично ее отсутствие можно заменить большей амплитудой. Т.е. т.к. бас у нас не до 0 герц, то значит тот бас что есть, должен быть большей амплитуды, чем остальной диапазон. Т.е. должен быть подъем АЧХ.
Но время воздействия заменить нечем. Т.е. быстро заканчивающийся бас - это туфта.

Это - полнейшая вкусовщина, а не аксиома. Вам тоже наверное на бандпасном сабе нравится музыку слушать?
Должен переть....

[Akustic]

Если баса а не хватает то система в общем кривая. Зачем же, увеличивая искусственно отдачу на НЧ делать систему ещё более кривой. Бас будет не только переть но и гудеть ( в смысле когда музыка уже вся закончилась ). Врочем, что кому нравится ... .
С уважением Сергей.

[Charcoal]

Врочем, что кому нравится ... .
С уважением Сергей.

Для Эминема пойдет.