Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 80

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oldio
    Регистрация
    19.05.2008
    Сообщений
    9

    Вопрос S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Всем привет.
    Имеются колонки S30A, S30B и усилок У-7101.
    Возможно ли использование колонок S30b и этого усилителя в качестве мониторов для домашней студии? Помогите с доработкой S30b и усилителя.
    С чего начать? Стоит ли менять динамики в колонках?

  2. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Всем привет.
    Имеются колонки S30A, S30B и усилок У-7101.
    Возможно ли использование колонок S30b и этого усилителя в качестве мониторов для домашней студии? Помогите с доработкой S30b и усилителя.
    С чего начать? Стоит ли менять динамики в колонках?
    Баланс строить на них можно после правки АЧХ (плагин в компе для этого сойдет), но качество фонограммы контролировать - нет. Переделки много не дадут.

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oldio
    Регистрация
    19.05.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    В принципе hi-fi-end студийного звучания от них то и не добиться, что если заменить динамики и доработать корпус, будут ли они пригодны, для сведения демо записей, нужно чтобы они играли реальные частоты, без преукрашений?

  4. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    В принципе hi-fi-end студийного звучания от них то и не добиться, что если заменить динамики и доработать корпус, будут ли они пригодны, для сведения демо записей, нужно чтобы они играли реальные частоты, без преукрашений?
    Для этого в принципе достаточно отстроить АЧХ, можно даже ничего не переделывая - эквалайзером. Только настройки эквалайзера надо подбирать аккуратно и потом сохранить.

  5. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    что если заменить динамики и доработать корпус, будут ли они пригодны, для сведения демо записей, нужно чтобы они играли реальные частоты, без преукрашений?
    Если заменить корпус, динамики, то что останется?
    Кроссовер и винтики?
    Так там и это тоже не ахти.
    итак, семь ступеней к экстазу
    1. Разобрать все колонки, вынуть все поторха и динамики. У басовиков проверить усы, при необходмости заменить. также проверить на низких частотах - не цепляют ли усы за диффузор и нет ли резких изгиборв в динамике. если есть - исправить. Можно попробовать выбрать из 4ех динамиков наилучшую пару.

    2.Измерить индуктивности в кроссовере и путем отмотки большей катушки сделать их одинаковыми в обоих каналах. Исходный разбаланс может запросто достигать 20%.
    3. Из кроссовера выбросить все относящиеся к индикатору перегрузузки.
    4. Выбросить все разъемы. к входным клеммам это тоже относится. Выбросить все провода.
    5. Развести кроссовер правильно, вменяемыми проводами. Без разъемов. Входной акустический кабель запаять прямо на кроссовер. Пары проводов от динамиков запаять прямо на кроссовер.
    6 Собрать все обратно, кроме кроссовера, переменник уровня вч ввыставит на слух либо по измерительному мику.
    7. Поставить кроссовер во внутрь, балдеть от результата.


    Чутье у акустики очень слабое, мощи вдувать придется много, наука о контактах вылезет в полный рост.
    Поэтому к монтажу отнестись серьёзно.

    Если пищики не тканевые, а пластиковые, то можно наверно ничего не делать.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  6. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Если пищики не тканевые, а пластиковые, то можно наверно ничего не делать.
    Если склероз не изменяет, там 3ГД-2, нечто вроде ткани. Я бы сказал - похоже на лакоткань.

    Где-то мелькал положительный опыт замены динов на морелевские коаксиалы.

  7. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oldio
    Регистрация
    19.05.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    1.А что вы думаете об этом?
    http://mkproject.narod.ru/ModS30B.htm
    Тут заморочки с внутренней отделкой корпуса (ПВА, вата и т.д.)
    2.Вот ещё:
    http://www.baseacoustica.ru/Dorabotk...tka-S-30B.html
    Сдесь заморочки с фильтрами...
    3.Подскажите как правильно отстроить АЧХ.
    4.Нужно ли что нибудь шаманить с усилителем?

  8. Старый знакомый Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    51
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    1. На эту тему есть даже немного на rusaudiopro.ru
    2. S30A не подойдет ни в каком случае.
    3. Усилитель -- фиг его знает, возможно после твика и настройки.
    4. S30B были и с типашелковыми и пластиковыми твитерами.
    Относится к этим колонкам как к NS10 -- если на них все нормально на других тоже будет все нормально. А вот попытка их улучшить может раскатать нафиг их специфическую АЧХ. Поэтому нуэно подходить к любой доделке как устранинию погрешностей шаловливых ручек заводских рационализаторов. Например недомотанных катушек, намотка индуктивностей проводом меньшего диаметра. Более того даже расположение фильтра близко к НЧ динамику -- конструктивная особенность, а не ошибка проектирования.
    -----------------------------------------------
    Морель пульс 5 коакс, вроде полностью по Тилю-Смолю становится в этот корпус. Но довериться кроссоверам автодинамиков!?
    Да и корпус тогда уж лучше самому -- в МVV стиле со сдвижной задней крышкой для настройки ФИ. Кстати 5й Морелб есть и не-коакс.

  9. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oldio
    Регистрация
    19.05.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Буду приступать к доработке колонок, пока что только разобрал S30B и S30A...


    Было очень много пыли и даже паук там жил
    Внутри корпуса лежит сетка с ватой, а фазоинвертор завернут в паралон. Сзади корпуса, кто то до меня засверлил небольшую дырку, замажу её пластилином...


    Динамики стоят 25гдн-1-8-80 в S30B и 25гдн-1-4-80 в S30A, пищалки одинаковые в обоих колонках 6гдв-1-16. 25гдн-1-8-80 были немного окислившиеся.



    Вот фото фильтра S30B, видно невооруженным глазом, что зеленый резистор окислился и издает очень неприятный запах.

    А это фильтр S30A

    А теперь вопросы:
    1.Какие из 4-ёх динамиков лучше взять (усилок 4 Ом)
    2.Как правильно отсроить АЧХ
    3.Стоит ли заменить ВЧ динамики?
    4.Стоит ли заморочиться с корпусом и фильтрами как в этих статьях?
    http://mkproject.narod.ru/ModS30B.htm
    http://www.baseacoustica.ru/Dorabotk...tka-S-30B.html
    Жду ответов, заранее спасибо...
    Последний раз редактировалось Oldio; 22.05.2008 в 01:08.

  10. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    1.Какие из 4-ёх динамиков лучше взять (усилок 4 Ом)
    2.Как правильно отсроить АЧХ
    3.Стоит ли заменить ВЧ динамики?
    1. Динамики брать которые в S30B, и родной кроссовер.
    А еще лучше поискать просто S30, без букв.

    2. Зайти на форум в раздел акустики и там прочитать всякие доки факи.

    3. похоже что пищики хлам.
    Вот фото нормальных, из S30.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PICT0113.JPG 
Просмотров:	888 
Размер:	46,4 Кб 
ID:	31326

    Вот такой там был кроссовер.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PICT0107.JPG 
Просмотров:	1203 
Размер:	161,0 Кб 
ID:	31327

    Такой стал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PICT0109.JPG 
Просмотров:	1052 
Размер:	150,1 Кб 
ID:	31328

    Это акустика у меня не основная, поэтому глобальными переделками не заморачивался.

    Усилитель от ррр особого смысла не имеет, поэтому его в расчет можно не принимать.
    По минимуму - выкинуть отуда весь пред, оставив только родной оконечник, защиту вырвать тоже - гадит она прилично, а спалить S30 - не велика потреря


    Но лучше не маяться фигней, сходить в толкучку и купить например это
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13065
    Несравнимо лучше будет.

    Из ррр выбросить все кроме корпуса транса и радиаторов, поставить туда эти платы и радоватся жизни.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  11. Старый знакомый Аватар для tbvbor
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    г.Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    745

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    похоже что пищики хлам.
    Вот фото нормальных, из S30.
    интересно чем это ваш хлам отличается от тех что на фото автора топика? И там и там говно.. 3ГД2 звучат просто ужас!!!

  12. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oldio
    Регистрация
    19.05.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    интересно чем это ваш хлам отличается от тех что на фото автора топика? И там и там говно.. 3ГД2 звучат просто ужас!!!
    Надыбал сегодня один 3ГД-2, скоро достану второй... Так какие лучше 6гд или 3гд? Басовые динамики решил не менять, поставлю 25гдн-1-8-80.
    3. Из кроссовера выбросить все относящиеся к индикатору перегрузузки.
    В электронике вообще не силён, какие элементы относится к индикатору перегрузки?
    Стоит ли заменить зеленый резистор R10, он окислившейся и воняет.
    Последний раз редактировалось Oldio; 22.05.2008 в 20:42.

  13. Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Надыбал сегодня один 3ГД-2, скоро достану второй... Так какие лучше 6гд или 3гд? Басовые динамики решил не менять, поставлю 25гдн-1-8-80.
    Лучше всего те, что с тканевым куполом.


    Цитата Сообщение от tbvbor Посмотреть сообщение
    интересно чем это ваш хлам отличается от тех что на фото автора топика? И там и там говно.. 3ГД2 звучат просто ужас!!!
    А не за слишком ли резво критикуете? Сами хоть слушали? В диапазоне 6к-18к (а это их рабочий при резонансе в 4,5к) и АЧХ как стол, и с импульсным откликом порядок.

  14. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    В электронике вообще не силён, какие элементы относится к индикатору перегрузки?
    Стоит ли заменить зеленый резистор R10, он окислившейся и воняет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	812 
Размер:	44,5 Кб 
ID:	31375
    Обведённые элементы можно безболезненно выпаять кусачками.

    Зеленый резистор менять. Непонятно что с ним произошло, они практический неубиваемые.
    Разве что паяли его похабным флюсом и не делали отмывку.

    Можно фото платы с обратной стороны?
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  15. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Oldio,

    мой опыт
    http://forum.vegalab.ru/showpost.php...&postcount=125

    Добавлено через 27 минут
    Оклейка войлоком, замена проводов и т.д. дешОвый онанизм на уровне самовнушения.
    1 У С30 Б паралоновый продуваемый фазоинвертор, его нужно обмотать как минимум скотчем до полной герметичности. Это при условии, что его длина совпадает с необходимой по Т-С параметрам динамика. Если его добротность больше 0.5 нужно или принимать меры(например переклеить колпачок на лавсановый со значительно меньшей массой) или искать другую пару 25ГДН.
    2 3ГД-2 ,наверное хорош как ВЧ, но частота среза его фильтра совпадает с паспортной частотой его резонанса= 4500-5000 Гц.
    3 Расстояние между динамиками значительно превышает размер, позволяющий двум головкам звучать "как одно целое".
    4 Баффл степ (подъем частот с длинной волны, соизмеримой с "мордой" АС ) явно не учтен.
    5 Двух одинаковых 3ГД-2 в природе не существует. Лучше бы я потратил финансы на покупку лотерейных билетов. Из 6 штук пары толком ненашлось. 2Гд-36 отбираются безпроблем при радикально меньшей цене.
    Последний раз редактировалось Walter; 22.05.2008 в 23:56. Причина: Добавлено сообщение

  16. Старый знакомый Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    51
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Поролоновый продуваемый как раз у S30 ровно, а не S30B.
    Найдите, (бип) темы Александра Петровича здесь и у Клячина, касающиеся переделке и восстановлению S30. Послушайте человека, который собрал их с нуля...

  17. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Oldio
    Регистрация
    19.05.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Обведённые элементы можно безболезненно выпаять кусачками.
    Зеленый резистор менять.
    Спасибо за ответ... Ненужные элементы были успешно "выпаяны" кусачками . Резистор выпаял, буду искать такой же.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	108,2 Кб 
ID:	31408
    Скажите если смысл заменить старые резисторы и кондёры, на более новые?
    Нужно ли отпаивать катушки с платы, для того чтобы измерить их индуктивность? Ранее писалось, что в обоих колонках индуктивность катушек должна быть одинаковой.
    На плате имеется большой алюминевый круглый переменный резистор, для чего он нужен, что им регулируется?
    Можно фото платы с обратной стороны?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	136226604.jpg 
Просмотров:	485 
Размер:	176,6 Кб 
ID:	31406
    Скажите надо будет что нибудь с обратной стороны шаманить?
    2 3ГД-2 ,наверное хорош как ВЧ, но частота среза его фильтра совпадает с паспортной частотой его резонанса= 4500-5000 Гц.
    3 Расстояние между динамиками значительно превышает размер, позволяющий двум головкам звучать "как одно целое".
    4 Баффл степ (подъем частот с длинной волны, соизмеримой с "мордой" АС ) явно не учтен.
    5 Двух одинаковых 3ГД-2 в природе не существует. Лучше бы я потратил финансы на покупку лотерейных билетов. Из 6 штук пары толком ненашлось. 2Гд-36 отбираются безпроблем при радикально меньшей цене.
    Насчёт 2гд-36 неплохая идея, но 3-гд-2, наверное, получше звучат

    Морель пульс 5 коакс, вроде полностью по Тилю-Смолю становится в этот корпус.
    Дайте пожалуйста ссылочку на них, на http://www.audiomania.ru не нашел...
    Последний раз редактировалось Oldio; 23.05.2008 в 20:00.

  18. Старый знакомый Аватар для tbvbor
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    г.Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    745

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    А не за слишком ли резво критикуете? Сами хоть слушали? В диапазоне 6к-18к (а это их рабочий при резонансе в 4,5к) и АЧХ как стол, и с импульсным откликом порядок.
    3ГД2 есть слушал очень не нравится. У них купол походит на лакоткань. Неужели другие бывают? Если да и я слушал худший вариант тоооо..конечно извиняюсь.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Насчёт 2гд-36 неплохая идея, но 3-гд-2, наверное, получше звучат
    на мой вкус 2ГД36 гораздо лучше звучат

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Скажите если смысл заменить старые резисторы и кондёры, на более новые?
    эффект небольой конечно будет, но мне кажится для этих головок и те что стоят нормально.
    Последний раз редактировалось tbvbor; 23.05.2008 в 23:37. Причина: Добавлено сообщение

  19. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от toivo Посмотреть сообщение
    Поролоновый продуваемый как раз у S30 ровно, а не S30B.
    У С30 толстый непродуваемый полностью паралоновый ФИ.
    У С30Б ФИ составной. Г-образная пласмассовая труба с паралоновой насадкой. Насадка продувается НАХ
    Берется ЛСПКад 5.25 в режиме моделирования акустического оформления. Вгоняются ТС параметры из спикерворкшопа и моделируется полное электрическое сопротивление головы в оформлении с длиной только пласмаски и полной длиной дивайса. Тем же спикерворкшопом меряется Z. Графики сравниваются. Тыкается кнопка ПИВО_via_тырнед. Мой ник ты знаешь

    Найдите, (бип) темы Александра Петровича здесь и у Клячина, касающиеся переделке и восстановлению S30. Послушайте человека, который собрал их с нуля...
    Ы
    А я С30 только вчера увидел. Ню-ню. Замена проводов конечно рулит.
    Но давай поговорим об этом ровно через год, когда ты обзаведешься любым измерительным микрофоном(сам меряю китайским клоном ВМ61, но об этом тс..с !), освоишь соответствующие КАДы и подчитаешь литературку.

    Добавлено через 19 минут
    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Скажите если смысл заменить старые резисторы и кондёры, на более новые?
    С точки зрения здравого смысла- НЕТ. Набор конденсаторов "одиофильских" марок будет стоить дороже АС как таковой и конкурирующей ей современной мультимедии.
    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Нужно ли отпаивать катушки с платы, для того чтобы измерить их индуктивность?
    Да. Иначе будешь мерять всю цепь с подключенными к катушке элементами

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    На плате имеется большой алюминевый круглый переменный резистор, для чего он нужен, что им регулируется?
    Регулировка отдачи 3ГД-2, потому что они отличались потрясающей повторяемостью параметров. Так что пришлось вводить подстроечник
    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    3-гд-2, наверное, получше звучат
    Сами по себе они звучат может и лучше, но в используемом частотном диапазоне их мог заюзать только отчаянный содомит.
    Частота раздела около 5кГц. ГДН на этой частоте уже слил по-полной(звучит только его пылезащитный колпачек), ГДВ мотыляется возле официального резонанса+ расстояние между динамиками больше чем для такой частоты раздела положенно. Вариант только один- по Шорову вводить третий динамик для СЧ(публиковалось в каком-то РАДИО)

    Цитата Сообщение от Oldio Посмотреть сообщение
    Дайте пожалуйста ссылочку на них,
    В Киеве их цена 80 у.е. за один. Бронз ВР2 стоят 240.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от tbvbor Посмотреть сообщение
    3ГД2 есть слушал очень не нравится. У них купол походит на лакоткань. Неужели другие бывают?
    Да. Тоже самое, но с лавсановым куполом. По новой номенклатуре что-то вроде 6ГДВ-чегото-там. Результат- официальный верхний порог 18кГц(вместо 16) по -толи 12, толи 14 ДБ
    Последний раз редактировалось Walter; 24.05.2008 в 01:01. Причина: Добавлено сообщение

  20. Старый знакомый Аватар для tbvbor
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    г.Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    745

    По умолчанию Re: S30B в качестве мониторов для бюджетной домашней студии

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Да. Тоже самое, но с лавсановым куполом. По новой номенклатуре что-то вроде 6ГДВ-чегото-там.
    вот ведь блин, а думал просто по новому стандарту обозвали и все
    Результат- официальный верхний порог 18кГц(вместо 16) по -толи 12, толи 14 ДБ
    ну а звучат то они как, лучше чем старые?

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •