Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    И так вопрос.
    Имеется акустика: руопрный саб два 12" дина 2 х 500 Вт 4 Ом, срез 200 Гц
    СЧ - две АС-дудки по одному 10" дину 450 Вт 8 Ом, разделение 200 - 900 Гц
    ВЧ - один! рупор с драйвером ND2060/8 160 Вт 8 Ом, разделить от 900 Гц

    Усилок бехр EP-2500: 2 х 1200 (2 Ом)
    Интересует как можно это всё включить ?

    Вариант 1:
    Взять что-то вроде такого эквалайзера - ALTO EQU215, один канал настроить до 200 Гц и подать на саб, второй насторить от 200 Гц и подать на СЧ-ВЧ, который в свою очередь будет делиться пассивным фильтром второго (или четвёртого ?) порядка на частоте 900 Гц.
    а) НЧ в сабе в паралелль
    СЧ - в параллель
    б) НЧ - последовательно, но падает мощность по НЧ
    СЧ - в параллель
    в) - ВЧ от отдельного уся. Тогда какого ?

    Вариант 2:
    EP-2500 один канал пустить на СЧ-ВЧ с пассивом, второй просто на СЧ, копить денег на второй ВЧ-рупор.
    На саб купить EP-1500 и запитать от него.
    Тут получается стерео - но от поставленной задачи оно не нужно.

    Вариант 3:
    Сделать пассивные фильтры, но в уме не укладывается такие размеры. И думается это нереально.

    Склонен к варианту 1 а)

  2. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    1.Активное деление.
    2. Трехполосный фильтр Альто или беринджер стоит совсем недорого. Если использовать аккуратно, то можно работать без контроллера, если не уверены в себе берите цифровой контроллер, тот же беринджер.
    3. Усилков добавить придется. Пару можно поискать недорогую, не сильно мощную на ВЧ и СЧ.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    А чем плох вариант 1 а) ? Кроме того что не удасться получить стерео.

  4. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Эквалайзер в качестве фильтра подходит не очень хорошо, если достаточно моно, то берите активный фильтр и один не мощный усилок на пищаль.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Т.е. как понимаю основное отличие активных фильтров от эквалайзера - это то что я смогу получить максимальную разницу между частотами разделения 24 дб, если эквалайзер +-12 Дб. А с фильтра эта разница будет много больше.
    Но мне думается, что 24 Дб - достаточная величина для такого разделения.
    Просто активные кроссоверы стоят больше чем эквалайзеры и хотелось бы попробывать обойтись эквалайзером.
    Зачем использовать ещё один усь для пищалки ? Чем плох будет пассивный фильтр, допустим, 4го порядка, который разделит СЧ и ВЧ на 900 Гц ?
    Да я понимаю что в жизни делается именно активный кроссовер -> усь -> звено АС.
    Но если сильно ограничен в финансах, то почему бы не сделать как в 1 а). Просто пока никаких критических ситуаций с таким подключением я не предполагаю. И вот хотелось бы узнать с чем могу столкнуться при таком подключении.

    Как подойдёт такой кроссовер для разделения ?
    ALTO X34SW - Кроссовер 3-х полосный стерео с моно выходом на субвуфер

  6. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Для эквалайзера подъем АЧХ или ее спад составляют 12 Дб, а крутизна зависит от количества полос, вам для корректного разделения полос потребуется эквалайзер с третьоктавными фильтрами, такой не дешевле, чем хороший фильтр.
    Пассивный фильтр - это можно, тем более, что мощность планируется невысокая, но четвертый порядок фильтра в пассивном варианте означает 4 катушки. Вы готовы мотать и настраивать их? Я нет. У меня нет сил и времени сделать пассивное звено 4-го порядка, хотя посчитать его проблемы нет.
    Кроме того активное сопротивление катушек снизит чувствительность ВЧ звена, навскидку, пару децибел потеряете.

    Цитата Сообщение от tntsasha Посмотреть сообщение
    Как подойдёт такой кроссовер для разделения ?
    ALTO X34SW - Кроссовер 3-х полосный стерео с моно выходом на субвуфер
    Такой подойдет.
    Я могу вам предложить такой кроссовер недорого, новый в упаковке, не включался. Покупал под проект, но там поставили другой.
    И усилок совсем недорогой тоже могу предложить. Валяется без дела.
    Подробности, если заинтересуют в личке.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Так вроде для раздела СЧ - ВЧ фильтр четвёртого порядка это две катушки, два конденсатора. При том в отличии от НЧ-фильтра значения емкостей и индуктивностей тут будут небольшие.
    Ок. Пока останавливаюсь на варианте 1 а)

  8. Завсегдатай Аватар для Tania
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.398

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    В фильтре 4-го порядка 2 катушки и 2 конденсатора на СЧ и тоже самое на ВЧ (т.е. в сумме 4 катушки и 4 емкости).
    Но я предлогаю не много по другому, оставляйте вариант 1-а, но пасивный фильтр делайте 2-го порядка и делите на 1600 Гц. У меня так работают сателиты рупорные 2х12 СЧ и 1х2 ВЧ (P Audio BM-750). Перед фильтром ВЧ стоит ослабление на 4 дб. Все работает нормально при чем на такой же вариант усилителей ( правда один полностью на WSX, а другой на сателиты. А басы я делю на 140 Гц.
    http://photofile.ru/users/ssanshes/

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Да, придётся второго порядка фильтр делать, во всяком случае на СЧ точно. А вот частоту на 1600 Гц не получится, т.к. по ачх будет сильный провал. К тому же ВЧ-рупор, как заявленно производителем даёт от 500 Гц и с 900 Гц ему играть будет не проблема,как мне кажется, даже с фильтром второго порядка.
    С басами тоже не получится на 140 Гц, всё таки саб 2 х 12 и он спокойно может работать до 200 Гц, а вот СЧ уже ниже 200 Гц не потянет.
    Тут либо перекрывать полный диапазон, либо с провалами. Благо на НЧ-СЧ планируется кроссовер.
    И ещё вопросик как подбирать демпфирующие резисторы на ВЧ ? Измерять ачх на каком-то расстоянии (интересно каком ?) и выравнивать её ? Просто предчувствие что у ВЧ spl будет выше.

  10. Завсегдатай Аватар для Tania
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.398

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    То что провал будет на 1600Гц верно, но на слух (и не только мой) этого не замечается. А драйвер сохранить хочется.

    Добавлено через 20 часов 49 минут
    Вообще я ставил сопротивление на 100 Вт 3,5 ом перед фильтром ВЧ. По теории говорится что 1 дб гасит 0,7 Ом. Так что судите на сколько погасил ВЧ (так что смотрите разницу в дб у себя между СЧ и ВЧ и считайте гасящее сопротивление). А так как приборов я не имею, то все в конечном итоге на слух слушал и получилось нормально. Во всяком случае ясность в вокале с микрофоном нормальная.
    Последний раз редактировалось Tania; 23.05.2008 в 15:51. Причина: Добавлено сообщение
    http://photofile.ru/users/ssanshes/

  11. Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1.455

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Цитата Сообщение от Tania Посмотреть сообщение
    Вообще я ставил сопротивление на 100 Вт 3,5 ом перед фильтром ВЧ. По теории говорится что 1 дб гасит 0,7 Ом. Так что судите на сколько погасил ВЧ (так что смотрите разницу в дб у себя между СЧ и ВЧ и считайте гасящее сопротивление).
    зависит от омности драйвера а так же его импеданса/частота. По хорошему надо Lpad-ом давить (обычный резистивный делитель). жбл спикершоп кроссовер модуль считает такой делитель на ура.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Так с расчётами разобрался.
    А как быть с расстоянием на котором измерять перепад в Дб у СЧ и ВЧ ?

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    В общем всё работает. Сделал трёх-полосное усиление. С делителями после усилка СЧ-ВЧ заморачиваться не стал. Спс за кросс VladimirAd.
    Реально ли спалить ND2060/8 160 Вт 8 Ом подключив к усилку 150Вт/8 Ом с клиппингом последовательно с 10 мкФ без лапмочки ? С частотой раздела 800..1000 Гц. И что надо сделать чтобы возможность спалить этот ВЧ свелась к минимуму.
    Вопрос №2.
    Т.к. акустика рупорная, то до 10..20 м от неё звук какой-то своеобразный и мягко говоря не очень - особенно СЧ-ВЧ, не говоря уже об использовании в закрытых помещениях. Зато с 50 м звук проста конфетка. Зв. давление даже больше чем ожидалось (субьективная оценка). Что можно сделать чтобы улучшить звук на этих 10..20 м ? Даже в ущерб зв.давлению.

  14. По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Напилить не рупоров!

  15. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Пилиз!
    Вопрос 1
    Сдуру можно и сами знаете что все что угодно сломать.
    Но, теоретически сложно. Усилок с той же мощей, что и пищалки. Спалите при плохой коммутации или если сетевой шнур пару раз пощелкает.

    Вопрос 2
    Для улучшения звука на первых 5-6 метрах что-то сделать очень сложно.
    А вот за 5 метрами легко, играйтесь с фазой, двигайте середину и верх относительно друг друга и слушайте.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Так. С коммутацией скорее всего проблем не будет. А вот сетевой шнур - запросто может и поконтачить. Какая наипростейшая защита справится с этим ?

  17. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    1- взять проц заместо просто кросовера..
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    В чём будет принципиальное отличие ?

  19. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Для начала в цене. Проц от 500 баксоф.

    Хорошая силовая коммутация спасает. удлинители и разветвители надежные и прочее. Это очевидно.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для tntsasha
    Регистрация
    23.12.2004
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    34
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Как включить ? Саб, серединка, ВЧ-рупор

    Интересует прежде всего с технической точки зрения - чем проц будет лучше кроссовера в плане зщиты ВЧ ?
    На счёт комутации понятно, но всё может быть - хотя от всего не спасёшься. Например, как кому-то в соседнем топике на выход усилка 220 подали, думаю мало производителей организовывают такую защиту.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •