Вредна ли аппроксимированная синусоида тороидальным трансформаторам?

[DIP20]

Стали вырубать свет, в БП усилителя стоят только тороидальные трансформаторы, в связи с чем и возник вопрос.

Источник аппроксимированной синусоиды - ИБП.

[ИГВИН]

Думаю, трансу не вредно, если нет пиков и выбросов, как со звуком - надо слушать.

[Alex]

Тору важно только отсутствие четных гармоник и постоянной составляющей. Все остальное - точно также как и для транса не на торе.

[Александр К.]

Тору важно только отсутствие четных гармоник ...

Чем тору могут помешать гармоники, в том числе чётные? Потерями?

[Alex]

Гармники - потери, четные - несимметричность, в результате - подмагничивание.

[Александр К.]

...четные - несимметричность...

Это как? У меня не получается...

[Alex]

А у Жана Батиста Фурье - получилось

[Александр К.]

А у Жана Батиста Фурье - получилось

Что конкретно у него получилось?
Разве постоянку можно разложить в ряд Фурье?
Складывая чётные гармоники, т.е. симметричные по определению кривые, можно-ли получить несимметричную кривую?

[demon_lee]

Гармники - потери, четные - несимметричность, в результате - подмагничивание.

не верю (с)
наличие пост. составл - 0-ая гармоника.
а трансу по барабану какие гармоники в него пихают.
четные-нечетные - все равно, интеграл (по пол периода) от напряжения сверху от нуля и снизу по времени - равен вне зависимости от гармонического состава.

[Alex]

Интеграл - да, и в линейной среде - было бы пофиг. Но железо - среда нелинейная.

не верю (с)

Это - сколько угодно

[dmitryst]

не верю (с)
наличие пост. составл - 0-ая гармоника.
а трансу по барабану какие гармоники в него пихают.

сместите кривую намагничивания - увидите, какая там симметрия получится

[Dark Simpson]

наличие пост. составл - 0-ая гармоника.

ЩИТО? Вы откуда упали?

Добавлено через 3 минуты
а, пардон. все верно. беру свои слова назад.

[Александр Котов]

После ИБП синус чище выходит, чем из сети идет. Я питаю дома аппаратуру от онланового - трансформаторы не гудят, в отличие от питания напрямую.

[Alex]

После ИБП синус чище выходит, чем из сети идет.

Это смотря какого. А то есть такие, что и трапецию и даже прямоугольник генерят....

[booster©]

Тору важно только отсутствие четных гармоник и постоянной составляющей. Все остальное - точно также как и для транса не на торе.

...я бы сказал, что без разницы тор или не тор, постоянное смещающее подмагничивание вызванное четными гармониками (как результат постоянная составляющяя) - вредны и опасны для любого транса на 50Гц/220В.
.
DIP20 - на выход ИБП, под нагрузкой, параллельно включите RC интегратор (сопротивление последовательно сети 220В, конденсатор параллельно, после резистора) - замерите на конденсаторе постоянную составляющую, сравните с тем, что Вы имеете прямо из сети тем же RC интегратором - будет наглядно видно, где лучше ситуация.

[Alex]

.я бы сказал, что без разницы тор или не тор, постоянное смещающее подмагничивание вызванное четными гармониками (как результат постоянная составляющяя) - вредны и опасны для любого транса на 50Гц/220В.

Просто у НЕ-тора, (т.е. E-I, C-core, 2C-Core) - всегда есть технологический зазор, хоть и небольшой, но спасает - им постоянка менее критична, железо не улетает в насыщение.

[booster©]

Просто у НЕ-тора, (т.е. E-I, C-core, 2C-Core) - всегда есть технологический зазор, хоть и небольшой, но спасает - им постоянка менее критична, железо не улетает в насыщение.

Согласен, чем хуже изготовлен транс (не ликвидированы зазоры), тем менее он чувствителен к подмагничиванию, но с этого другие проблемы (рассеяние, магнитострикция...), .... лично мой опыт показывает, что разница эта не велика - выгорают не только торы по причине насыщения

[Александр К.]

... постоянное смещающее подмагничивание вызванное четными гармониками (как результат постоянная составляющяя) ...

Постоянная составляющая не раскладывается в ряд Фурье.
Т.е. складывая чётные (или нечетные, или и те, и другие - без разницы) гармоники, нельзя получить постоянную составляющую.

[Alex]

Получается не постоянная составляющая а несимметричная кривая, которая в условиях нелинейной среды приводит к таким же эффектам.

[booster©]

Постоянная составляющая не раскладывается в ряд Фурье.
Т.е. складывая чётные (или нечетные, или и те, и другие - без разницы) гармоники, нельзя получить постоянную составляющую.

Мне, и всем трансам, всёравно, что раскладывается и как - Alex Вам уже ответил, а я добавлю от себя, что интеграл от той функции, которой можно было бы описать ту кривую, постоянную составляющую имеет, в чем можно убедиться воочию предложенным мной выше методом.

Offтопик:
можно не напирать, что это не я лично открыл его

.
Кстати, а где автор топика?...