Многополосные усилители – это реальность. (но не 5.1)

[MAXIM_A]

Рассмотрим особенности построения многополосных усилителей.
Раньше не было качественных микросхемных усилителей. А теперь они есть: LM3886, TDA7294 и др.
А теперь появился высоковольтный драйвер LME
Разделить всю полосу воспроизводимых частот на три. Каждый канал нагрузить на свой динамик.
В усилителе необходимо создать шесть независимых каналов с соответствующими фильтрами. Почему бы теперь не осуществить такой проект – он несёт в себе много преимуществ.
Необходимо также рассмотреть способы питания таких структур.
Может получиться очень высококачественный усилитель.
Кто предложит самый лучший вариант?
Активная трёхполоска: моноблок.
Кроссовер: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547&page=27
Нет, всё-таки буду делать в одном корпусе: кроссоверы и шесть каналов...
Использовал такие усилки: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77159

[LepekhinV]

Не пойму, почему так мало занимаются многополосный усилением, получается ощутимый выигрыш в качестве звука.

Константиныч, а тебе не приходило в голову, что усиление будет стоить в 3 раза дороже?

[anton11]

Да, так ещё лучше...

---------- Сообщение добавлено 14.11.2023 в 08:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13.11.2023 в 16:48 ----------

Не пойму, почему так мало занимаются многополосный усилением, получается ощутимый выигрыш в качестве звука.
При не слишком большом усложнение усилителей....

Потому что LTшки стоят как крыло от самолёта)))

P.S. Давно вызывает интерес Ваш усилитель "Сверхбыстрый композит", не знаю где сейчас LTшки оригинальные взять.

[sewerin]

Про Цобели - всё правильно. У меня в НЧ полосе RC (10 мкФ + 22 Ом). В остальных полосах трёхзвенный Цобель. RC, L и опять RC.

[-Rik-]

При не слишком большом усложнение усилителей....

Тут я не согласен. Усложнение получается всё-таки приличным, хотя его можно в каком-то смысле рассматривать как масштабирование. Я "на попробовать" накупил мелких D-модулей и на скорую руку собрал на фанерке с фильтрами на переменных состояния (тут где-то была большая тема), вижу - в общем-то потенциал есть. Но дальше... достаточно громоздко всё это получается. И хотя у меня корпус усилителя довольно большой и просторный (бывший Зен-4, ныне YES-3.2), красиво упихать в него 6 приличных усилителей пока не выходит. А хочется блоки по мотивам брагинского YES-3.2 с раскладом примерно как 50 + 20 + 10 Вт, вот и чешу репу на тему лайт-версий для СЧ и ВЧ.

Вариант с раздельными усилителями под (или в) колонками пока тоже не очень греет - ему нужен центральный блок с коммутаторами входов как минимум. Опять громоздко плюс длинные балансы в углы комнаты.

ЗЫ Merstan, за цобели спасибо. Не подумал про них, а стОило.

[Seeker]

Не пойму, почему так мало занимаются многополосный усилением, получается ощутимый выигрыш в качестве звука.
При не слишком большом усложнение усилителей....

а я вот не пойму, как в простом активе без процессора вообще можно свести акустику? расстояние до головок разное, у каждой свой естественный спад, с красивыми расчетными срезами и афчх ничего общего не будет...

[domician]

последовательным резистором.

Обычно для снижения THD хватает около Re.

Я "на попробовать" накупил мелких D-модулей и на скорую руку собрал на фанерке с фильтрами на переменных состояния

Можно было проще https://www.aliexpress.com/item/1005006216167163.html

[pyos]

Offтопик:

От пассивных элементов нельзя огульно избавляться в активе. Если посмотришь на схему замещения динамика, то она полностью из них состоит, и большая часть этих элементов реактивная и нелинейная. Если парочка будет вне динамика и будет приносить пользу, то не стоит отказываться.

Самый главный пассивный элемент, от которого НЕЛЬЗЯ отказываться в активе - это разделительный конденсатор перед СЧ и ВЧ-динамиком! "Дымки над вуалью" явно не стоят вышедшего из строя по какой бы то ни было причине динамика, на который подали сильно низкие для него частоты большой амплитуды.
---------- Сообщение добавлено 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

Хотя я бы на супертвиттер одельную полосу не делал и делил бы пассивом.

Актив между СЧ/ШП и твиттером/супертвиттером бывает полезен, когда у них заметно разная чувствительность.

[Merstan]

это разделительный конденсатор перед СЧ и ВЧ-динамиком

Лично сжег Peerless td 100, взявшись за межблок в активе. Их просто вырвало.
Всё равно по звуку не нравились.

[Slava!!!]

а я вот не пойму, как в простом активе без процессора вообще можно свести акустику? расстояние до головок разное, у каждой свой естественный спад, с красивыми расчетными срезами и афчх ничего общего не будет...

Данная проблема имеет место при любом способе деления сигнала на полосы в акустической системе. Хоть пассивом, хоть активом, хоть цифрой.

В любом случае меряем микрофоном реальную АЧХ и ФЧХ динамиков в корпусе, загружаем в симулятор и подбираем фильтры таким образом, чтобы АЧХ и ФЧХ полос по звуковому давлению соответствовали выбранным характеристикам канонических фильтров. Причем получаемые электрические фильтры могут значительно отличаться от ожидаемых.

У меня сведенная в цифре трехполоска. Полосы поделены Линквитцем-Райли 4 порядка. При этом пищалка снизу обрезана электрическим фильтром 3 порядка, а СЧ динамик - фильтром 2 порядка. До канонических фильтров характеристики доводит собственный спад АЧХ динамиков на НЧ.

[Seeker]

Данная проблема имеет место при любом способе деления сигнала на полосы в акустической системе. Хоть пассивом, хоть активом, хоть цифрой.

В любом случае меряем микрофоном реальную АЧХ и ФЧХ динамиков в корпусе, загружаем в симулятор и подбираем фильтры таким образом, чтобы АЧХ и ФЧХ полос по звуковому давлению соответствовали выбранным характеристикам канонических фильтров. Причем получаемые электрические фильтры могут значительно отличаться от ожидаемых.

дак это все понятно. Я потому и удивился, как так, слепили актив с характеристиками "по букварю" и все чудесным образом заиграло.

[Slava!!!]

дак это все понятно.

К сожалению, не всем

[Nik_Z]

А что мешает сделать защиту на полевиках с повышенным быстродействием? Время срабатывания реле достаточно велико чтобы их применять в защите СЧ и ВЧ динамиков.

[BesPav]

с раскладом примерно как 50 + 20 + 10 Вт

Не получится. Пиковые амплитуды полос отличаются несильно, просто СЧ-ВЧ уси работаботают с "короткими" сигналами на менее реактивную нагрузку и сэкономить можно будет только на радиаторах и количестве выходников.

[anatol0]

Не получится. Пиковые амплитуды полос отличаются несильно, просто СЧ-ВЧ уси работаботают с "короткими" сигналами на менее реактивную нагрузку и сэкономить можно будет только на радиаторах и количестве выходников.

Надо ещё учитывать, что СЧ/ВЧ головки имеют, как правило, более высокую чувствительность и меньшую допустимую мощность по сравнению с НЧ.

[pyos]

А что мешает сделать защиту на полевиках с повышенным быстродействием?

Это, всё же, менее надёжно, чем конденсатор, да и не факт, что сильно лучше. И разделительный конденсатор на звук влияет гораздо меньше, чем корректирующий АЧХ, поэтому страх от его использования несколько преувеличен

[SemSem]

А что мешает сделать защиту

она тупо может не сработать, а кондер "сработает" всегда....

[Alex]

Offтопик:

И разделительный конденсатор на звук влияет гораздо меньше, чем корректирующий АЧХ, поэтому страх от его использования несколько преувеличен

Вот сколько раз за последних лет 20, я писал что в многоампинге НАДО ставить конденсатор на ВЧ, а то и на СЧ), и катушку на НЧ. И то и другое - со срезом за пределами рабочей полосы.
И каждый раз "ревнители чистоты" на меня за это шипели...

[VladimirV]

Не пойму, почему так мало занимаются многополосный усилением, получается ощутимый выигрыш в качестве звука.

Я этот вопрос давно выяснял. Самый убедительный ответ: "не продашь". Потому что УМ приязан к АС.
Все остальные аргументы - от лукавого.

[MAXIM_A]

Спасибо, неужели можно ещё сделать лучше! ✌️👌🌹🤩😍🥰

[sewerin]

Насчет конденсатора перед ВЧ - согласен, особенно если это экзотика - AMТ или Лента.
А Вот насчёт защиты СЧ...
Например, соединены 4 шт 8 омных 76 мм купольника последовательно. 32 Ом. Питание усилителя +-24 V. В случае аварии на каждом динамике будет по 6 V постоянки. Что такое 4.5 W для огромной 76 мм ЗК?
Да, из КдП лучше не выходить при включенных УМ, но даже за несколько минут ничего с ЗК не произойдёт. И чистота идеи соблюдена, в самом критичном звене тракта.