Многополосные усилители – это реальность. (но не 5.1)

[MAXIM_A]

Рассмотрим особенности построения многополосных усилителей.
Раньше не было качественных микросхемных усилителей. А теперь они есть: LM3886, TDA7294 и др.
А теперь появился высоковольтный драйвер LME
Разделить всю полосу воспроизводимых частот на три. Каждый канал нагрузить на свой динамик.
В усилителе необходимо создать шесть независимых каналов с соответствующими фильтрами. Почему бы теперь не осуществить такой проект – он несёт в себе много преимуществ.
Необходимо также рассмотреть способы питания таких структур.
Может получиться очень высококачественный усилитель.
Кто предложит самый лучший вариант?
Активная трёхполоска: моноблок.
Кроссовер: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547&page=27
Нет, всё-таки буду делать в одном корпусе: кроссоверы и шесть каналов...
Использовал такие усилки: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77159

[dortonyan]

Я не знаю что вы в моих словах выискиваете.

Ничего не выискиваю, не ищите в моих словах подвоха.
Просто пытаюсь выяснить у вас что там за нюансы, т.к. сам вопросом владею слабо. А вы ничего не поясняете:

И, кстати, управление током полезно для любых голов?

Или для линеаризации "головы" нужна именно какая-то сложная схема демпфера?

[mAxSpace]

И, кстати, управление током полезно для любых голов?

Не могу сказать за все, но бщая тенденция в моей практике - АС с пассивным кроссовером дае меньше нелинейных искажений чем её динамики измеренные напрямую от усилителя. Не сильно, не всегда. не на всём диапазоне, но это есть. Только опыт и практика скажет конкретно по каждому случаю.

Или для линеаризации "головы" нужна именно какая-то сложная схема демпфера?

Скорее нет. И суть как раз наоборот. Замыкая катушку динамика через усилитель или даже через элементы схемы фильтра некоторые искажения возникающие в МС динамика растут..

Просто пытаюсь выяснить у вас что там за нюансы, т.к. сам вопросом владею слабо. А вы ничего не поясняете:

Я сам хоть и имею кое-какой опыт, но пока не считаю его достаточным чтоб утверждать, проект за проектом накапливаю статистику.
Чётких привил в акустикострений не так много, зачастую приходится искать тонкую грань, которая в каждом конкретном случае оказывается не там, где в предыдущих случаях.
Очень много переменных, многие взаимоисключающие, всегда приходится чем-то жертвовать.

[domician]

И, кстати, управление током полезно для любых голов?

СЧ, ВЧ или ширик вместо их. Естественно, играющих выше Fres в оформлении. Но, повторюсь, обычно хватает резистора 1-3Re.

Или для линеаризации "головы" нужна именно какая-то сложная схема демпфера?

При соблюдении вышесказанного, нет. Ну и избегать динамиков с дикими резонансами в слышимом диапазоне.

[dortonyan]

mAxSpace, domician, спасибо, все понятно.

[DmitSir]

"Активность", да еще и цифровая, это как минимум проблемы использованиеммалой части глубины разрядности ЦАП на малых громкостях и неизбешно низкое тношение сигнал/шум на них-же.
Можно мнококанальный регулятор громкости делать, но это очередная проблема "активности".

[sewerin]

"Активность", да еще и цифровая, это как минимум проблемы использованиеммалой части глубины разрядности ЦАП на малых громкостях и неизбешно низкое тношение сигнал/шум на них-же.
Можно мнококанальный регулятор громкости делать, но это очередная проблема "активности".

Многоканальный РГ сделать не сложнее, чем двухканальный.
Проблема цифровой аттенюации остаётся. За пределами работы полос полосы всё равно немного "подрабатывают", цифрокросс это частотнозависимый цифровой РГ. То есть ЦАПы за пределами полос играют не во весь рост, не всё свои биты задействуют.
Но эта же проблема есть и в пассиве, и в аналоговом активе. И просто на входе усилителя даже пассивного тракта. РГ посылает в усилитель только часть амплитуды. Некоторое устройство (неважно, цифровое или аналоговое) работает не на максимуме амплитуды при примерно одинаковой шумовой полке, определяющей "нижний" порог разрешения.

[domician]

низкое отношение сигнал/шум

Все что надо, чтоб на месте прослушки в паузах тишина.

[DmitSir]

Все что надо, чтоб на месте прослушки в паузах тишина.

Мозг умеет подстраиваться под громкость, и он своё АРУ прибавить в тихом помещении, а там вон оно - звук 8...12 бит глубиной.

Многоканальный РГ сделать не сложнее, чем двухканальный.

Сделать может и не сложно, но пользоваться им не так удобно, остается либо дискрнтный либо моторизованный ....
Опять куча проводов и пыли . Бррр..

За пределами работы полос полосы всё равно немного "подрабатывают", цифрокросс это частотнозависимый цифровой РГ

Это как раз не проблема, там вступают соседние полосы в полный рост по уровню.

[sewerin]

Сделать может и не сложно, но пользоваться им не так удобно, остается либо дискрнтный либо моторизованный ....
Опять куча проводов и пыли . Бррр..

Это как раз не проблема, там вступают соседние полосы в полный рост по уровню.

У меня вообще РГ нет. Слушаю только днём, с 10 до 19.

Да, актив это достаточно громоздко. Хотите просто колоночки и ничего больше - яндекс калонка в помощь), а при активе весь пол за АС будет в усилителях, ЦАПах и проводах.
Если уж так необходимо крутить громкость, можно сделать релейные РГ, только нормально сделать. Чтоб только одна контактная пара в сигнале, и только два резистора. Диапазон регулировки большой не нужен. 20 шагов по 1-1.5 дБ выше крыши.
Точнейшая одинкаовость шага (0.9 или 1.1 дБ?) не нужна, как и ровность входного сопротивления, достаточно выдержать в определённых пределах его.

А вот про соседние полосы Вы не поняли. Они то вступают, тоже аттенюированные. То есть условно чистой основной полосе мутновато подыгрывает соседняя полоса, ЦАП и усилитель которой работают не во весь рост. Это плохо, да. Но это есть и при активе, и при аналоговом активе. При аналоговом активе усилители работают не во весь рост, а ЦАП остаётся молодцом) При пассиве только динамики работают не во весь рост. Избавиться от неработы всех электронных компонентов (от ЦАПа до Усилителя) "не в полный рост" можно только на ШП...

[SemSem]

Хотите просто колоночки и ничего больше - яндекс калонка в помощь),

а при активе весь пол за АС будет в усилителях, ЦАПах и проводах.

бред....

[Alex]

Многоканальный РГ сделать не сложнее, чем двухканальный.

Ничуть не слоюнее, просто дороже.
Но, приходится делать...

остается либо дискрнтный

Да ну нафиг, а ДУ как?!

либо моторизованный ....

8-канальный? А баланс между каналами/полосами как?
Тоже нафиг.

[sewerin]

В Воронеже была автозвуковая система в Форде Мондео на базе Дефоники. Была, потому что Форд продан, а система переносится в новую большую китайчатину. Там именно антекомовские РГ, несколько плат на одном контроллере. И всё работает на ура, и архиюзерфрендли, и стоит копейки.
Почему на Вегалабе нет народного проекта релейного РГ именно L-типа, на релюхах как у РГ Никитина?

Ничуть не слоюнее, просто дороже.
Но, приходится делать...

Качественный, но не особо юзерфрендли (без ДУ) вариант.
Безразрывные (с индексом Ш) галетники СССР на 11 положений. На один вал насадить 8 шт, распаять L типом, но ставить это придётся в ЦАП. Если межблочники короткие и в экране, то нормально.

[dortonyan]

Почему на Вегалабе нет народного проекта релейного РГ именно L-типа, на релюхах как у РГ Никитина?

Такого?
Видимо потому что никому не нужно.

Безразрывные (с индексом Ш) галетники СССР на 11 положений. На один вал насадить 8 шт, распаять L типом, но ставить это придётся в ЦАП.

Нахрена это все, если пара микросхем PGA4311 закрывает вопрос?

[passat]

Безразрывные (с индексом Ш) галетники СССР на 11 положений. На один вал насадить 8 шт, распаять L типом, но ставить это придётся в ЦАП. Если межблочники короткие и в экране, то нормально.

Одиннадцать для большинства будет мало.
Качество контактов этих галетников часто было не очень, для данного применения они не пригодны от слова совсем.

[subsonic]

Многоканальный логорифмическический регулятор интенсивности, не решает задачу до конца, лишь создаёт иллюзию её решения и массу очень сложно решаемых проблем. Синхронный многоканальный регулятор интенсивности просто очень дорогая трата времени...

[MAXIM_A]

У меня три платы стерео РГ от Максима (Antecom) отлично справляются с этой задачей!

[Alex]

Многоканальный логорифмическический регулятор интенсивности, не решает задачу до конца, лишь создаёт иллюзию её решения и массу очень сложно решаемых проблем.

Поясни?
У меня в многоканальных ЦАПах на выходе стоят аналоговые регуляторы интенсивности, управлять можно как синхронно так и индивидуально, как с кнопок на морде, так и с пульта.
Какие задачи он не решает и какие породдает проблемы?

[dee-jan]

Напомню старую, но актуальную статью про искажения.
И почему у меня в активе стоит катушка на СЧ.

[ass77]

Многоканальный логорифмическический регулятор интенсивности, не решает задачу до конца, лишь создаёт иллюзию её решения и массу очень сложно решаемых проблем.

Хотелось бы услышать, какие проблемы есть у "регулятора интенсивности" на умножающих ЦАПах.

[anatol0]

У меня три платы стерео РГ от Максима (Antecom) отлично справляются с этой задачей!

И у меня, 8 каналов релейный Никитинский, только самодельный