Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Частотки осциллографов

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Частотки осциллографов

    Побаловался тут с измерениями частотных характеристик 3-х из 4-х моих осциллографов - Теки 2467 и 2213А, плюс Agilent DSO3062A (четвёртый - Тек 305 DMM имеет полосу в 5 МГц) .

    Все измерения проводились при 200мВ/дел, ВЧ генератор подключался согласованным 50-Омным кабелем с нагрузкой в 50 Ом у входа осциллографа (для 2467 я использовал его внутреннюю нагрузку, для остальных - внешнюю). Размах сигнала составлял 1В.

    Вот результаты в виде графиков. По горизонтали - МГц, по вертикали - размах в вольтах (он же и относительный уровень). Для цифрового Agilent DSO3062A приведены две кривые, при включённом только одном канале, когда он работает до 1 Gsps, и при включённых двух каналах - по 500 Msps каждый, поскольку частотка заметно от этого зависит.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSO3062A_Tek2213A.gif 
Просмотров:	316 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	30713   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tek2467_FR.gif 
Просмотров:	270 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	30714  

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    А вот тут есть интересный ЧПИБ тулкит на С++

    http://www.thegleam.com/ke5fx/gpib/readme.htm
    Yours Aye, Ilya

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    А вот тут есть интересный ЧПИБ тулкит на С++
    Так а я чем пользуюсь?! Именно этим, больше ничего бесплатного не нашёл .

    Алексей

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Ага?
    A вот еще вопросик - как британскому аборигену (почти):
    а давно ли Эбердин в Эбердиншире находится? Давеча увидел - чуть со стула не упал... Оно ж было - Лоулэндс...

    "My Heart is in Highlands, blahblahblahblahblah..."
    Yours Aye, Ilya

  5. #5
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    давно ли Эбердин в Эбердиншире находится?
    Вроде всегда находился. Это несколько более современное название для Графства Эбердин:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Aberdeenshire

    Алексей

  6. #6
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Как верно было замечено в одной из статей, при выборе полосы пропускания осциллографа частоту сигналов которые планируется измерять нужно смело умножать на три.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Странно. Значит, Йен мне на мозги накапал и на карте в ежедневнике тоже "шотландские штучки" - Borders, Lowlands, Highlands...

    Бум учить административные карты Соединенного Королевства.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    нужно смело умножать на три.
    Если на входе поставить 100 Ом на землю, в разрыв 50 параллельно с емкостью равной Свх и включить (ессно) 50 Ом нагрузку, полоса у осциллов 1М\50 Ом может еще расшириться - зимогоры выравнивающий конденсатор не отключают при присоединении внутреннего нагрузочного резистора
    Последний раз редактировалось boatsman; 08.05.2008 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
    Yours Aye, Ilya

  8. #8
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    частоту сигналов которые планируется измерять нужно смело умножать на три.
    Не на три, а на пять , и написано это в руководстве у Тектроникса, даже названо: "Правило пяти раз" .

    Алексей

  9. #9
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    а вот есть еще один ОЧЕНЬ важный параметр, когда надо рассмотреть вершину сигнала с сильным увеличением, приходится опускать линию нуля на несколько деленийпо напряжению, так для некоторых осциллографов Iwatsu это можно сделать на 500 делений. А как с этим у Тек 2467 ?

  10. #10
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    как с этим у Тек 2467 ?
    Похоже, что диапазон регулировки примерно +/- 12 делений (как у большинства). У моей древней самоделки было примерно до +/- 500 делений (+/- 5В при 10 мВ/дел). Это сложно сделать при необходимости плавной регулировки усиления. У меня давно не было случая, чтобы увеличенный диапазон был бы необходим.

    Алексей

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    давно не было случая, чтобы увеличенный диапазон был бы необходим.
    У меня тоже. Но это в любом случае описано в мануале - смещается все (по-хорошему) в оконечных каскадах.
    Yours Aye, Ilya

  12. #12
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    смещается все (по-хорошему) в оконечных каскадах.
    В моей самоделке входной каскад был в то же самое время и выходным .

    Я уже где-то выкладывал эту схему, но можно и повторить:

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scope1977a.GIF 
Просмотров:	268 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	30758  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 08.05.2008 в 19:49. Причина: Поправил обозначения на схеме

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Паазвольте - не буду.
    Это у вас виброметр? Или это лампы китайские? У 6н15п 2 сетки на баллон и 1 общий катод на оба триода, или я ими частоту не умножал.
    КТ904 немедленно нагнутся со скоростью 100 фунтов стерлядей за мкс - при превышении коллекторного напряжения +50В без оглядки на время. Многоэмиттерная стервь. Мне не приходят на ум диоды, отпирающиеся с такой же скоростью.
    Я три месяца крячал устройство защиты ШП усилителя на них (питание +40) и дошел до линейного проходного регулятора на КТ914. Срабатывающего за время 100нс.
    Но в принципе подобное работает - минус что нормальный аттенюатор 1-2-5-10-... трудно учинить, а коммутатор вовсе некуда поставить.
    Yours Aye, Ilya

  14. #14
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Или это лампы китайские? У 6н15п 2 сетки на баллон и 1 общий катод на оба триода
    Это специально для проверки наблюдательности (сейчас схему поправлю) . Там стояли 6П15П . И напряжение на 904-х высоким быть никак не могло (не выше 25 В) . У меня эта схема проработала лет 15, до самого моего отъезда . А аттенюатор я сделал на входе двухкаскадный - 1:1, 1:10, 1:100, 1:1000 + 1:1, 1:2 и 1:5 (потом, много лет позже, именно этот аттенюатор натолкнул меня на схему релейного регулятора громкости) - так, чтобы импеданс всегда оставался постоянным. Коммутатора, разумеется, не было, обходился одним каналом.

    Алексей

    P.S. - вот такой примерно аттенюатор. В реальности параллельно резисторам стояли соответствующие компенсирующие ёмкости (и подстроечники) - вот с ними была морока, из-за паразитных ёмкостей, но удалось настроить весьма точно и аккуратно. Что ещё было удобно с этой схемой - никаких уходов нуля при переключении чувствительности в принципе быть не может
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scope1977divider.GIF 
Просмотров:	271 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	30760  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 08.05.2008 в 20:15. Причина: Добавил схему аттенюатора

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    вот с ними была морока
    Не сомневаюсь. Трудновато компенсированный аттенюатор делать из 2 последовательных ступеней без развязки.

    Да, таким образом проще избавиться от дрейфа. Он фактически "двухкаскадный". Причем если левый повторитель сделать на полевой сборке - правый может и не понадобиться.

    По опыту - никакая привязка к некоему потенциалу от разряда в лампе не спасет. Разряд однажды произойдет - так или иначе.

    Вот в 6п15п верю - но 6э5п еще лучше, только достать было трудно.
    Попались в 1984, когда после армии в институт поступил - свалка перед 7 корпусом была усеяна коробочками с наклеенными ярлычками, крутизна плюс мю в двух точках - ох ну я же и набрал тогда... вкупе с новенькими фотоумножителями. Называлось - с кафедры физики завлаб на пенсию ушел
    Yours Aye, Ilya

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Частотки осциллографов

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Трудновато компенсированный аттенюатор делать из 2 последовательных ступеней без развязки.
    При нормальном конструктиве проблемы бы не было - всё, что надо обеспечить, это постоянство входной ёмкости второго делителя при переключениях и одинаковость ёмкостных коэффициентов в первом делителе - по сути, тот же принцип, что и с резистивной частью. Но на 2-х простых галетниках точно сопрячь все ёмкости было не вдруг - помнится, повозился я тогда порядочно.

    Алексей

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •