УМЗЧ на ОУ

[vadeg]

Недавно на досуге слепил этот усь. Как оказалось играет достаточно прилично.

Переигрывает систему Denon UD-M30 (на STK, только хз какая именно) на его АС (Denon - Mission). Полное отсутствие шума в колонках, при отсутствии сигнала, что не может не радовать.

Звучание очень радует, не буду тут расписывать аудиозоофильскими терминами, одним словом не напрягает, имеет плотный, но в тоже время приятный бас, прозрачные СЧ и ВЧ.

Источник - EMU 0404. Схема во вложении, что скажете?

[GREY]

Да, да, я именно про это! Пару витков поверх уже готового транса, концы на отдельное питание со стабилизатором и, может быть, ОУ с питанием 24 В.

[vadeg]

dmitryst,
GREY, Так и планировал в будущем сделать.

[andrey-m]

Переигрывает систему Denon UD-M30 (на STK

Переиграть СТК,как два пальца обо...

[Black_Panther]

Offтопик:

Переиграть СТК,как два пальца обо...

Конечно же ТДАшкой или ЛМкой, бесспорно

[vadeg]

Offтопик:

Конечно же ТДАшкой или ЛМкой, бесспорно

Алексей, что же ты так скептически к этой схеме относишься, это же классика! Кстати тебе еще по "большому секрету" шепну, что данная схема не нуждается в темброблоке как таковом. Т.к. и так очень хорошо и сбалансировано играет. А в деноне для получения хотя бы близкого к ней звучания, приходилось выкручивать тембры на полную, а в режиме direct он попросту сливает ей безбожно.

[Black_Panther]

vadeg, я скептически отношусь к постам andrey-m.А про недостатки и достоинства усей с ОУ на входе написано было очень многое.Что до Денона, то сами по себе ЛМки, ТДАшки или СТКшки ничего ен значат, важно, как их приготовить.А схемы, подобных схеме в первом посте было достаточно, как пример - можно найти нечто похожее в книге Атаева и Болотникова "Функциональные узлы усилителей HI-FI".
Настораживает меня лишь использование звуковых карт в качестве источника и неизвестность акустики пр сравнении.Кроме того, сталкивать лбом усь с музцентром некореектно. Имеет смысл столкнуть лбом с деноновским усем, хотя бы с PMA500AE,тогда все будет ясно.Звучание музцентров я "рвал" еще в 1996 году, когда начал возню с STK и прочими ИМС.Усилитель, сделанный по концепции "оконечник с пассивным предом или просто регулятором громкости" обычно рвет, как Тузик грелку очень многие изделия брэндов.Но стоит навесить на него зло в виде предов, коммутаторов электронных, тембров, тонкомпенсаций, лишних переключателей, шлейфов как он уже сможеть тягаться лишь с бюджетным геттобластером.Могу привести очень живой и яркий пример, если интересно.

[dekko]

Но стоит навесить на него зло в виде предов, коммутаторов электронных, тембров, тонкомпенсаций, лишних переключателей, шлейфов как он уже сможеть тягаться лишь с бюджетным геттобластером.

а вот тут ты прав,Дохтур!

[vadeg]

про недостатки и достоинства усей с ОУ на входе написано было очень многое.

Ссылки в студю, интересно почитать, только со снятием сигнала по ногам питания ОУ не предлагать!

Что до Денона, то сами по себе ЛМки, ТДАшки или СТКшки ничего ен значат, важно, как их приготовить.

Я предпочитаю острый соус Mama Africa*s - с ним хорошо идет

А схемы, подобных схеме в первом посте было достаточно, как пример - можно найти нечто похожее в книге Атаева и Болотникова "Функциональные узлы усилителей HI-FI".

К сожалению дома/на работе такой книжки не обнаружил, скачать тоже где не нашел, буду рад если кинешь линк. Хотя она вроде как есть в интернет-магазинах, но насчет наличия я сомневаюсь.

Настораживает меня лишь использование звуковых карт в качестве источника

А в чем собственно разница? Ничуть не хуже нормального сидюка. А музыку я слушаю только в lossless.

неизвестность акустики пр сравнении.

Акустика и тут и там его родная. И уж поверь мне муз. центром этот комплект не пахнет. Как собственно и сам сидюк с усилителем, хоть они и в одном корпусе.

Но стоит навесить на него зло в виде предов, коммутаторов электронных, тембров, тонкомпенсаций, лишних переключателей, шлейфов как он уже сможеть тягаться лишь с бюджетным геттобластером.Могу привести очень живой и яркий пример, если интересно.

Вот и приведи. Только я повторюсь, а зачем пихать туда все тобой вышесказанное, если нужен только коммутатор и регулятор громкости? В нормальный усь ничего пихать не надо.
З.Ы. А коммутатор сделан на основе РЭС80 (реле такое советское, и зная твое отношение к советчине - я похоже спровоцирую флейм)
Акустика во вложении.

[Black_Panther]

Ссылки в студю, интересно почитать, только со снятием сигнала по ногам питания ОУ не предлагать!

Поиск по форуму рулит

К сожалению дома/на работе такой книжки не обнаружил, скачать тоже где не нашел, буду рад если кинешь линк. Хотя она вроде как есть в интернет-магазинах, но насчет наличия я сомневаюсь.

На почту напишите - кинусь книжкой.Линка нет - сам не помню, откуда качал.

А в чем собственно разница? Ничуть не хуже нормального сидюка. А музыку я слушаю только в lossless.

Ну так не было бы разницы - никто не покупал бы дорогие сидюки, транспорта и фирменные диски - весь мир затарился бы звукарями и радовался.Хотя, смотря какие жанры слушать и какие требования к музыке.

Акустика и тут и там его родная. И уж поверь мне муз. центром этот комплект не пахнет. Как собственно и сам сидюк с усилителем, хоть они и в одном корпусе.

Родную деноновскую акустику не слушал, поэтому за глаза ничего говорить не могу.А комплект - типичный музцентр, разве что дорогой и с внешностью "под хи-фи".В духе Ямаха пиано Крафт.

Вот и приведи.

Берем SONY TA-FE300 - старый дешевый усь на STK41xx, слушаем, выключив тембры, хватаемся за голову. Далее делаем прямой вход, оставив только регулятор громкости и пульт, разъемы убираем, паяем.
Во, уже лучше. Затем приводим в чувство источник питания и обвязку STK.Во, теперь уже нормальный бестембровый усь.Я такое делал несколько раз.
Идем проще: Радиотехника У101 с индикаторм на морде. Оставляем в живых оконечники и источник питания, ставим нормальный регулятор, то есть ALPS,делаем прямой вход, родную защиту можно оставить.Уже слушать можно, а если еще покопаться и поменять емкости ан новые да проводку поменять и клеммы - еще лучше.

Только я повторюсь, а зачем пихать туда все тобой вышесказанное, если нужен только коммутатор и регулятор громкости?

НУ это надо спросить у производителей - зачем они это все пихают.

А коммутатор сделан на основе РЭС80 (реле такое советское, и зная твое отношение к советчине - я похоже спровоцирую флейм)

Я не приемлю советчину в усилителях на продажу и для себя.Сответственно,не ставлю.Если кто-то ставит реле - хоть наши, хоть ен наши - я не против и ругаться не буду.Сам использую в качестве коммутатора галетники из Чип и Дипа.Дабы не провоцировать этим флейм, скажу простую вещь: у меня есть около десятка заказчиков с Сундука ( soundex.ru), которым я делал выносные РГ и пассивные преды.Системы там у людей отнюдь не убитые бюджетностью и уши растут из правильного места.Я нарочно интересовался влияем моего пассивника на звук их систем - заметного влияния не нашел никто.Это я к тому, что сейчас меня начнут учить, что надо переключать галетником хорошее реле.Вот кому надо - пускай и переключает.

[dekko]

Я нарочно интересовался влияем моего пассивника на звук их систем - заметного влияния не нашел никто

Дохтур, а где на твой пред глянуть?

[Hennady]

....Берем ...усь ..., слушаем, выключив тембры, хватаемся за голову. Далее делаем прямой вход, оставив только регулятор громкости и пульт, разъемы убираем, паяем.
Во, уже лучше. Затем приводим в чувство источник питания и обвязку .....Во, теперь уже нормальный бестембровый усь.Я такое делал несколько раз......

Black_Panther с какого "будуна" ты решил, что просто взяв тупо "топором" убрав тембра, ты получишь нормальный усь
такой усь надо будет слушать на одной и немаленькой громкости, без дополнительной переделки самого усилителя такая лажа не катит...
темра дают иногда возможность(в некоторых) хоть мало-мальски выровнять тональный балланс на разных стилях музыки и при разном уровне громкости прослушивания....а не заниматься самовнушением о-о-о-о типа без тембров - это "круто"....

[sia_2]

Подобные усилители требуют специфических ОУ - с высоким допустимым напряжением питания и хорошо работающие на больших амплитудах сигнала, причем желательно достаточно быстрые - раскорректированные (на Ку от 5) или с внешней коррекцией.
Питание +/-20В выдерживают LM101A (153УД6), uA725 (153УД5), LM118 (140УД11), а также большинство SE5534. Ряд изготовителей активной акустики использует в подобных схемах OPA604 (+/-24), но звук у него паршивый. Лучший чип для такого УМ - SSM2016, но их уже не производят.

[Black_Panther]

а где на твой пред глянуть?

http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...um=3&topic=290
Ветка по ним.
Коммутаторы, регуляторы - все пассивное, внутри - только провода.

Black_Panther с какого "будуна" ты решил, что просто взяв тупо "топором" убрав тембра, ты получишь нормальный усь

Это кто еще из нас "с будуна"
Еще и пред убрать и все лишнее на пути сигнала до оконечника.

такой усь надо будет слушать на одной и немаленькой громкости, без дополнительной переделки самого усилителя такая лажа не катит...

Конечно, изменить чувствительность по входу, пересчитав ОС и получить нужный Ку - очень сложно

темра дают иногда возможность(в некоторых) хоть мало-мальски выровнять тональный балланс на разных стилях музыки и при разном уровне громкости прослушивания....а не заниматься самовнушением о-о-о-о типа без тембров - это "круто"....

Акустику нормальную купить или собрать проще , а не играться в звукорежиссера. Это мое мнение.Если Ваше мнение не совпадает с моим - не мои проблемы. И не Ваши.Просто каждому - свое.

[Hennady]

...Это кто еще из нас "с будуна" ........

Сегодня праздник - День Радио! - после 15.00 уже можно ...

[Black_Panther]

Offтопик:
Ну мне сегодня нельзя никак

[vadeg]

Поиск по форуму рулит

+1, Это понятно, я-то думал что-то конкретное.

На почту напишите - кинусь книжкой.Линка нет - сам не помню, откуда качал.

Написал, заранее благодарю.

Ну так не было бы разницы - никто не покупал бы дорогие сидюки, транспорта и фирменные диски - весь мир затарился бы звукарями и радовался.Хотя, смотря какие жанры слушать и какие требования к музыке.

Еще один противник звука с компа Жанры слушаю разные, но в основном классику и new age.

Родную деноновскую акустику не слушал, поэтому за глаза ничего говорить не могу.А комплект - типичный музцентр, разве что дорогой и с внешностью "под хи-фи".В духе Ямаха пиано Крафт.

Тебе толщина стенок АС в 25 мм о чем-то говорит и материал ДВП, а так же толстые провода внутри и фильтры далеко не их хреновых деталей. Сравни с тем-же техниксом например (муз. центр). Дорогой? Хы. Было это давно, год уже не помню, 2003 вроде и за цену в 10500 рублей, что-то лучше найти вообще было невозможно. Еще раз тебе говорю - это не муз. центр, это система начального уровня.

Берем SONY TA-FE300 - старый дешевый усь на STK41xx, слушаем, выключив тембры, хватаемся за голову. Далее делаем прямой вход, оставив только регулятор громкости и пульт, разъемы убираем, паяем.
Во, уже лучше. Затем приводим в чувство источник питания и обвязку STK.Во, теперь уже нормальный бестембровый усь.Я такое делал несколько раз.

Все понятно. Я не знаю заметил ты или нет, STK твои любимые обосрать я и не пытался. Я сказал как есть. Ну раз пошел такой базар, сообщю:
1. Провода к АС от моего уся 1 кв. мм., когда от денона шли 4 кв. мм. Длина одинакова по 2 м. А денон я подключал при сравнении с "этим" именно 4-мя квадратами.
2. В бп по две банки 10к и 15к мкФ на плечо, шунтированых пленкой 4м7 К73-17.
3. Реле на защиту 16А по два контакта на канал.

Добавлено через 6 минут

Offтопик:
Алексей, спасибо за книжку.

[Серый Мыш]

Не любитель я пользовать ОУ на полный размах как УН,
но если 2 ОУ поставить то выйдет < 0.003% искажений на 10 кГц для TL072 и ещё ниже с LM318 выходным ОУ.
схема не окончательная, материал для размышлений...
ток покоя 100ма

[Black_Panther]

Написал, заранее благодарю.

Кинулся книжкой

Еще один противник звука с компа Жанры слушаю разные, но в основном классику и new age.

Я сулашаю все подряд, под настроение, для фона могу и с компа, для души - с сидюка.

Тебе толщина стенок АС в 25 мм о чем-то говорит и материал ДВП, а так же толстые провода внутри и фильтры далеко не их хреновых деталей.

Абсолютно ничего.У Свенов тоже стенки толстые бывают а фильтры хорошие в АС до тысячи енотов никогда не видел.Или кривые катушки на сердечниках или электролиты точно есть в фильтре. А также далеко не безындукционный резистор(ы) и, как правило, разъемчики к динамикам.
Поясню - раньше занимался переделкой акустики - насмотрелся.

1. Провода к АС от моего уся 1 кв. мм., когда от денона шли 4 кв. мм. Длина одинакова по 2 м. А денон я подключал при сравнении с "этим" именно 4-мя квадратами.
2. В бп по две банки 10к и 15к мкФ на плечо, шунтированых пленкой 4м7 К73-17.
3. Реле на защиту 16А по два контакта на канал.

Я просто написал, что Деноновский усь оказался в неравных условиях, вот и все.

[Alex]

Ничуть не хуже нормального сидюка.

Хуже, и намного, даже средненького сидюка.

Еще раз тебе говорю - это не муз. центр, это система начального уровня.

По нынешним ценам, "система начального уровня" - это полочные колонки баксов за 600-700, к сожалению.

[митяич]

Не любитель я пользовать ОУ на полный размах как УН,
но если 2 ОУ поставить то выйдет < 0.003% искажений на 10 кГц для TL072 и ещё ниже с LM318 выходным ОУ.
схема не окончательная, материал для размышлений...
ток покоя 100ма

а можно не отправляя в раздел для начинающих подробно расписать, для чего второй опер (tl072)...