параллельный оконечный каскад

[Konstantin Kuzmenko]

сижу, читаю форум...
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15971
дай, думаю, спрошу у Семигора- а о чем это они? А он в ответ - а вот о чем:

И стало мне интересно. Прикинул в mc8 что тут да как.. что-то мне кажется, что оно только в кл. А и сможет работать? Кстати, поскольку идеальная компенсация искажений здесь все равно не светит, на кой применять одинаковые Q5=Q6 и Q4=Q7? Ведь можно вместо Q4,5 поставить что-нить "полегче", BD139/140 к примеру

PS вот вы мне скажите - баян - это духовой или клавишный нструмент?
PPS напомните автора плз. Вродь в "радио" это публиковалось давненько? Url на исходную статью и обсуждения по теме принимаются.

[piramida]

На выходных развеселила схемка. Сигнала от CD хватило до клиппинга.
Если бы еще искажения ВК были поменьше, да входное сопротивление не 2 кОм, а хотя бы с десяток...
Послушал и весь вечер косился на усилитель, который собирал месяцами ...

Насколько я понял по "тональности" вашего сообщения - это было неплохо?... Или?...

[SAPR]

А чем хороша схема? (пост # 201)

[mktm]

меня всегда привлекал однокаскадный умзч. вот только применить полевики хочу вместо биполярных.

[VlSavosin]

А чем хороша схема? (пост # 201)

Схема с усилением 5.

[MAXIM_A]

А если ВК сделать на ВЧ транзисторах...

[Dielx]

Здравствуйте! Подниму тему.
Решил повозится (повторить) со схемой из первого поста.

Подскажите пожалуйста по следующим пунктам:
1. хочу заменить электролит на входе на МБГО 10мФ. (на МБГО, потому что у меня их вагон целый )
2. диоды КД212 не достать, возможна ли замена ну например на FR307?
3. возможно ли использовать SQP-5W резисторы в ВК (120 ом)? или лучше проволока или МЛТ2?
4. на какую мощность резисторы R4, R9 по схеме?
5. возможна ли установка ВСЕХ (включая бд-шки) транзисторов на один общий радиатор, естественно через прокладку? как в таком случае поступить с диодом D3?
6. какое Rвх у схемы если убрать резистор R1?

А кто-нибудь мерял в железе? Как по харатеристикам? по подробнее бы узнать где.

[vitaly_spb]

1. МБГО можно на вход саба поставить, но даже туда не стоит. У них большой тангенс потерь.
На вход лучше полипропилен, и потерь очень мало и звук лучше. 10 мкф не обязательно,
можно 2,2-4,7 мкф. Типы таких кондеров МКР, МРР, Х2, CBB, К78.....

[Semigor]

1. хочу заменить электролит на входе на МБГО 10мФ. (на МБГО, потому что у меня их вагон целый )

Можно, но лучше КБГ или МБГЧ.

2. диоды КД212 не достать, возможна ли замена ну например на FR307?

Да.

3. возможно ли использовать SQP-5W резисторы в ВК (120 ом)? или лучше проволока или МЛТ2?

Лучше МОН, но можно и другие.

4. на какую мощность резисторы R4, R9 по схеме?

0,125Вт

5. возможна ли установка ВСЕХ (включая бд-шки) транзисторов на один общий радиатор, естественно через прокладку? как в таком случае поступить с диодом D3?

Возможна, в том смысле, что все равно работать будет. Лучше их ни на какой радиатор не ставить, но желательно обеспечить тепловой контакт D3 и Q2.

6. какое Rвх у схемы если убрать резистор R1?

Порядка 10кОм.

А кто-нибудь мерял в железе? Как по харатеристикам? по подробнее бы узнать где.

Не знаю

[Dielx]

Игорь огромное спасибо за развёрнутый ответ! Сегодня уже закупился деталями буду собирать. Резисторы в ВК из манганина или нихрома так как ни SQP ни МОН на удивление не оказалось в наличии, а МЛТ 2вТ наверное будут перегреваться сильно.

[IDDQD]

Сегодня уже закупился деталями буду собирать...

Если уж реально собрались собирать, то выходной каскад нужно чуток доработать (подробнее здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1284952) - завести коллекторы первых транзисторов ВК на вольтдобавку (соответственно нужно уменьшить вдвое сопротивление резисторов R11 и R14 - схема в шапке темы.) Добавить межбазовый конденсатор большой емкости как здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1804546
Т.е. должно выглядеть так:

P.S. С баз первых транзисторов ВК на землю кондер 120 - 150 пикушек (в прикрепленном рисунке - C13).

[Semigor]

Я отслушал множество вариантов параллельного усилителя. На мой вслух эти улучшения делать не стоит.

[Sergaka]

Позволю предложить свой вариант с таким ВК. Даже не ожидал, что получится такое вкусное звучание.

[Dielx]

Если уж реально собрались собирать, то выходной каскад нужно чуток доработать (подробнее здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1284952) - завести коллекторы первых транзисторов ВК на вольтдобавку (соответственно нужно уменьшить вдвое сопротивление резисторов R11 и R14 - схема в шапке темы.) Добавить межбазовый конденсатор большой емкости как здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1804546
Т.е. должно выглядеть так:

P.S. С баз первых транзисторов ВК на землю кондер 120 - 150 пикушек (в прикрепленном рисунке - C13).

Я лет пяток когда только "начинал" собрал параллельник Агеева который с двумя микрухами в качестве УН с плавающим питанием. ВК там был построен именно по топологии из 1 поста, звуком был приятно удивлён. Единственное для микрух пришлось делать небольшие радиаторы, испугался их нагрева, хотя возбуда не было. С тех пор он марально устарел (внешне конечно), хочется сделать красиво, только вот микрухи не охота ну никак, да и плавающее питание сейчас уже не актуально с сегодняшними ОУ. А тут наткнулся на такое решение входного каскада, заинтриговала схемка однако, вот теперь буду пробовать

По поводу транзисторов, смысл в 5200 только в лучшем отведении тепла (и денег). За мощностями не гонюсь мне и 25Вт за глаза. Питание у меня +-24в.
По поводу запитки коллекторов от вольтодобавки, увеличим нагрев итак на горячих резисторах, посадим несколько вольт питания транзисторов - в чём фишка?
А что даёт кондёр между базами, тут наверное тоже спорный вопрос???

[igmar]

меня всегда привлекал однокаскадный умзч. вот только применить полевики хочу вместо биполярных.

На здоровье. Занимайся. Биполярнее некуда.Melodies Hibrid.doc
Projekat 19 (hibridni pojacavac).rar

[IDDQD]

По поводу запитки коллекторов от вольтодобавки, увеличим нагрев итак на горячих резисторах, посадим несколько вольт питания транзисторов - в чём фишка?
А что даёт кондёр между базами, тут наверное тоже спорный вопрос???

Вот здесь все написано:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1284954

Межбазовый конденсатор улучшает нагрузочную характеристику параллельника - искажения на низких частотах в разы меньше при больших уровнях сигнала.
Впрочем, если выдавливать 50 Вт и более не собираетесь - кондер можно не ставить.

[fakel]

Т.е. должно выглядеть так:

P.S. С баз первых транзисторов ВК на землю кондер 120 - 150 пикушек (в прикрепленном рисунке - C13).

Отличный вариант! Параллельно кондерам вольтодобавки можно стабилитроны подключить. В моем клоне Заратустры вместо вольтодобавки - дополнительная обмотка https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093

---------- Сообщение добавлено 09.21 ---------- Предыдущее сообщение было 09.15 ----------

По поводу запитки коллекторов от вольтодобавки, увеличим нагрев итак на горячих резисторах, посадим несколько вольт питания транзисторов - в чём фишка?

- компенсация емкости и проводимости Скб первых ЭП,
- повышение линейности на ВЧ
- уменьшение нагрева первых ЭП - напряжение вольтодобавки ниже питающего
- возможность работы от рельсы до рельсы без доп "батарейки".

А что даёт кондёр между базами, тут наверное тоже спорный вопрос???

Ускоряет закрывание неактивного плеча, см "батарейку" в оригинальной Заратустре.

да и плавающее питание сейчас уже не актуально с сегодняшними ОУ.

Плавающее питание актуально всегда (подробнее см у SAPR)
вкратце оно уменьшает искажения и увеличивает перегрузочную способность
- уменьшает девиацию напряжений на электродах ОУ
- убирает синфазку со входов ОУ
- упрощает требования к скорострельности ОУ

---------- Сообщение добавлено 09.29 ---------- Предыдущее сообщение было 09.21 ----------

Позволю предложить свой вариант с таким ВК. Даже не ожидал, что получится такое вкусное звучание.

Просится доработка:
- перевести в неинв включение (иначе зачем тут полевики?)
- убрать возникающую синфазку со стоков диффа, для этого стаб D4 опереть на коллектор Т5, а R5 заменить на источник тока, подобный Т5.
- шунтировать R17 кондером в пару мк или поставить ОБ вместо R17
- правильно развести сигнальную землю
- коллекторы драйверов - на вольтодобавку
Кардинальная доработка:
- запитать ВЕСЬ пред от вольтодобавки, избавиться от ОБ Т3 Т4

---------- Сообщение добавлено 09.30 ---------- Предыдущее сообщение было 09.29 ----------

Межбазовый конденсатор улучшает нагрузочную характеристику параллельника - искажения на низких частотах в разы меньше при больших уровнях сигнала.

Нее, на высоких - укорачивает спектральный хвост.
А если на низких помогает - значит ток покоя драйвера недостаточен

[IDDQD]

...А если на низких помогает - значит ток покоя драйвера недостаточен.

Помогает на всех частотах. Если, к примеру, параллельник с питанием 50V нагрузить на 2 Ома (ну, к примеру, решили на Новый год дать жару и подсоединили еще пару колонок параллельно) и подать на выход 40Vpp, то естественно, что транзисторы предвыхода будут работать с отсечкой (ток покоя 120 mA, искажения будут порядка 4 -5%).
А с межбазовым конденсатором в тех же условиях предвыход работает без отсечки, искажения возрастают незначительно... Пример я привел, конечно экстремальный, но тем не менее...

[MAXIM_A]

А никто не пробовал, параллельник на полевиках?

[IDDQD]

А никто не пробовал, параллельник на полевиках?

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post972959

[fakel]

А никто не пробовал, параллельник на полевиках?

Пробовал. Ноль блудит.