Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Power Follower биполярный

    Господа, всех вас с прошедшими и наступающими поздравляю!

    Не дает покоя идея послушать небезызвестную схему Power Follower 99c Чийфолли (схема тут, но... на биполярах и с усилением больше 1. Побаловавшись в Микрокапе, родил вот такую схемку (полевик по питанию оставил оригинальный, пара мощных 2SC5200 верхний драйвер Q7 - 2SC4793, стабилизирующий BD139 внизу оставил). По некоторым идеям, подсказанным мне добрыми людьми если землю источника включать в определенный делитель между выходными клеммами, то получаем усиление достаточное чтобы обходиться без преда на нихкочуствительной акустике.
    В симуляторе все играет аж пляшет и искажения, уровни сигналов, АЧХ, все устраивает.
    Но есть маленькое но... на макете через минуту умирает сигнальный тошибовский мощник 5200.
    Ясно что софт и реалии - две большие разницы и то что я нарисовал может так работать и не должно.

    В общем, господа форумчане, у меня есть вопрос - как заставить ЭТО играть?

    Заранее благодарю за конструктивные советы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FolBip.GIF 
Просмотров:	1291 
Размер:	9,0 Кб 
ID:	30594  
    Вложения Вложения

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для humbl
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Минуту в статике или на реальном сигнале с реальной нагрузкой?

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от humbl Посмотреть сообщение
    Минуту в статике или на реальном сигнале с реальной нагрузкой?
    Полная статика. Ток покоя растет медленно и успевает достичь около 0,8А. Напруга на эмиттере верхнего мощника (предохранитель в оригинальной схеме) не успевает превысить -10В.
    Последний раз редактировалось Octagon; 05.05.2008 в 23:45.

  4. Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    ................... По некоторым идеям, подсказанным мне добрыми людьми если землю источника включать в определенный делитель между выходными клеммами........................
    Незнаю,насколько эти люди добрые,но так включать землю источника,по моему,нельзя.
    Усилок скорее всего возбуждаеться,поэтому и 5200-ый умирает.

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    Незнаю,насколько эти люди добрые,но так включать землю источника,по моему,нельзя.
    Усилок скорее всего возбуждаеться,поэтому и 5200-ый умирает.
    Можно, тут такое эксплуатируют
    http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/2sk1595s/report.htm

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    47
    Сообщений
    218

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Но есть маленькое но... на макете через минуту умирает сигнальный тошибовский мощник 5200
    Что бы транзистор не сгорал, нужно временно отключить Q9 и соединить последовательную токоограничительную цепочку лампочка+проволочный резистор
    Так же полезно установить ограничительный резистор в цепь коллектора Q7.
    Вход посадить на землю, далее "плясать" и смотреть на результат..

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Melhior Посмотреть сообщение
    Что бы транзистор не сгорал, нужно временно отключить Q9 и соединить последовательную токоограничительную цепочку лампочка+проволочный резистор
    Так же полезно установить ограничительный резистор в цепь коллектора Q7.
    Вход посадить на землю, далее "плясать" и смотреть на результат..
    Спасибо Melhior, однако имеет ли это смысл если похоже он умирает не от тока? Может пробой по напряжению БЭ? Если установить два встречно включенных стаба вольт на пять? Или с 36 В питания уменьшить латром вдвое ?
    Последний раз редактировалось Octagon; 06.05.2008 в 11:16.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.883

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Это что, попытка сделать "усиливающий фолловер" ? Зачем R9R18 ?
    А R16R17 не многовато сопротивление для биполяров?

    От чего конкретно сгорает транзистор - по базе или по перегреву ?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это что, попытка сделать "усиливающий фолловер" ? Зачем R9R18 ?
    А R16R17 не многовато сопротивление для биполяров?

    От чего конкретно сгорает транзистор - по базе или по перегреву ?
    Да все верно Alex, это именно попытка и именно усиливающий и именно на биполярах. Вся интрига в результирующем звучании. R9R18 для развязки земли входа и выхода. В результате - усиление (ссылка выше на первоисточник). По симулятору - работает, почему и соблазнился.

    R17 на схеме =0 (т.е перемычка), R16 30К можно и поменьше только в комбинации с входной емкостью выходит отличный ФВЧ герц от 50 по -3дБ

    Я думаю что горит по базе - для перегрева ток покоя слабоват смещение на эимттерном 0,5Ом доростает до 0,4В. Эти транзисторы легко держат и 10А по-моему. Прикручен крепко, прокладки хоть и резина но на них полевой фоловер жил при большем токе без проблем. Дальше легкий щелк - и горит 3А предохранитель на вторичке тора.

    Вот думаю что сделать чтобы это проверить?

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.883

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Проверить генератор тока, с нагрузкой в виде резистора. Для начала.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Проверить генератор тока, с нагрузкой в виде резистора. Для начала.
    Ок, сейчас гляну.

    Добавлено через 1 час 14 минут
    Проверил, все работает. На резисторе 7Ом стабильно держит 2А. За счет чего может быть пробой по базе?
    Последний раз редактировалось Octagon; 07.05.2008 в 00:39. Причина: Добавлено сообщение

  12. Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Проверил. На резисторе 7Ом стабильно держит 2А
    Если R7 = 0,47ома,то ток не должен превышать 1,5А

  13. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    Если R7 = 0,47ома,то ток не должен превышать 1,5А
    Это в схеме с полевиком. Моделировал на 5200 с током почти 1,8А.

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.883

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Это в схеме с полевиком.
    Какая разница с чем? Ток ГТ равен 0.6-0.7в деленным на сопротивление этого резистора. Так что, при 0.47ом ток может быть 1.3-1.5А, два ампера что-то многовато.
    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    За счет чего может быть пробой по базе?
    Пробой по базе может быть при отсутствии ограничения базового тока (про это лучше у ЧП спросить - он тут большой спец ), или при чрезмерном обратном напряжении б-э.

    НУ обратного тут быт не может, а вот первое - можно попробовать поставить в базу резистор, только не 1ом как внизу (что я бы тоже увеличил), а ом 100-200 для эксперимента.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Какая разница с чем? Ток ГТ равен 0.6-0.7в деленным на сопротивление этого резистора. Так что, при 0.47ом ток может быть 1.3-1.5А, два ампера что-то многовато.
    Учебник почитал, все верно, от транзисторов зависеть не должно (странно, софт думает по другому ). Но есть одно но - я не уверен что те два "одноомны" двухватника которые у меня стоят в ГСТ параллель номиналом 0,47В - проверить просто нет технической возможности. может там и 0,33В... Но думаю лишние полампера для этой схемы - только плюс.


    Пробой по базе может быть при отсутствии ограничения базового тока (про это лучше у ЧП спросить - он тут большой спец ), или при чрезмерном обратном напряжении б-э.

    НУ обратного тут быт не может, а вот первое - можно попробовать поставить в базу резистор, только не 1ом как внизу (что я бы тоже увеличил), а ом 100-200 для эксперимента.
    ЧП ака BP да? Призовем коли Ваши советы не помогут, но думаю скоро докопаемся. Спасибо за совет, поставлю, заодно отпаял всю навесную лабуду, которая может свистеть, ну и напоследок диод ЭК поставлю для верности.
    Последний раз редактировалось Octagon; 07.05.2008 в 11:35.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.883

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    ЧП ака BP да?
    Нет, "ЧП" это не ВР а ЛС
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    514

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нет, "ЧП" это не ВР а ЛС

    Offтопик:
    Ниасилил Это видно нечто сугубо личное

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.883

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    ЧП = Черная Пантера
    ЛС = Лёха Сиволобов
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    ЧП = Черная Пантера
    ЛС = Лёха Сиволобов
    BP = Black Panther
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.883

    По умолчанию Re: Power Follower биполярный

    А, ну да. Я подумал что "ВП" это "WP"
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •