Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Прямой эфир или запись?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Прямой эфир или запись?

    Почему музыка прямого эфира звучит лучше?
    Когда смотрю и слушаю телевизор через усилитель, особенно в стерео режиме, всегда могу отличить прямую трансляцию от записи.
    Почему это происходит? Сигнал в любом случае не такой уж чистый. И не мало искажений. А прямой эфир отличается от любой самой качественной записи.
    Причём чем лучше усилитель и акустика, тем заметнее отличие.
    Попробуем разобраться.
    Андрей Константинович

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Потому как прямой эфир на 90 процентов та же запись.
    Я понимаю, что сейчас будет священная война используют или нет плюсовки.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Потому как прямой эфир на 90 процентов та же запись.
    Я понимаю, что сейчас будет священная война используют или нет плюсовки.
    Имеется ввиду голос артиста. Но как раз на голосе мало заметно.
    Основная разница в звучании ударника, а точнее тарелок.
    Андрей Константинович

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    А что в телестудии ударника снимают?
    Я часто вижу что даже на бочку или рабочий барабан не снимают, а про оверхед вообще молчу.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    А что в телестудии ударника снимают?
    Я часто вижу что даже на бочку или рабочий барабан не снимают, а про оверхед вообще молчу.
    Я понимаю так, что современная професиональная звукозапись ещё не дошла до того предела, когда нельзя отличить прямое прослушивание от записи.
    Андрей Константинович

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Экий вы затейник.
    При чем тут звукозапись? Она вообще перешагнула все пределы.
    Вот сравнивать звук прошедший через модуляцию ЧМ, ограничение полосы и сильную компрессию как-то некорректно.
    Вы меня понимаете?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Во-первых, давайте разберемся, о каких конкретно передачах идет речь. Если вы о первом канале, до в 95% случаев все музыканты там выставлены для вида, а вся фонограмма слеплена в софтовых синтезаторах и семплерах - естесственно вживую никто не играет.
    Если речь идет о чуть более серьезных концертах (та же Машина, которую тут так обсуждают), то имеет место понятие пост-продакшн, когда как видео, так и звук монтируются уже после концерта. На любом серьезном концерте звук пишется на многоканальную систему, а затем сводится в стерео, чтобы его было комфортно воспринимать в записи.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду голос артиста. Но как раз на голосе мало заметно.
    Основная разница в звучании ударника, а точнее тарелок.
    Разница вокала заметна прекрасно. насчет железа читайте, что я писал выше и думайте.
    Последний раз редактировалось Ортхэннер; 04.05.2008 в 16:43. Причина: Добавлено сообщение

  8. #8
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    MAXIM_A, может Вы имели в виду студийную и концертную фонограмму? Если да, то тут причин куча и никогда добиться похожести студийной записи на концертную, думаю не удасться.
    Если звучание фонограммы "на слуху", то концертная запись отличима с первого же аккорда, ну всё по другому - ритм, звучание инструментов, акустические особенности зала, тональный баланс (я не спец описывать особенности), а самое главное эмоции исполнителя(ей) - на концерте они совершенно другие, нежели в студии после какого-то там дубля.

    По телевизору отличить живой концерт от записи вообще проще простого. Надо посмотреть на исполнителя и задаться вопросом веришь или не веришь (по Станиславскому )
    Геннадий К.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Кто в армии служил, тот в цирке не смеется.
    Поваритесь в прокатном соку, и вопросы отпадут сами собой. Как и иллюзии.
    Мне не смешно смотреть фильм День радио, хотя у меня олько опыт организации детского - школьного радио.

  10. #10
    Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Кто в армии служил, тот в цирке не смеется.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    скорее всего при записи динамический диапазон сужается. И кажется, что громче, но всегда одинаково громко.
    А в прямом эфире амплитуда сильно меняется от тихих звуков до громких. И возможно ограничивается.
    Можно даже сравнивать концертные записи и студийные. В студийиных громкость всегда одинакова. А на концертной записи звук в целом тише и громкость нужно увеличивать в несколько раз.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    При любой трансляции применяется компрессия и частотная коррекция, в телевидении меньше, а радиовещании гораздо больше.
    Поэтому говорить о прозрачности, тональном балансе и прочем по отношению к вещательному сигналу не стоит.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    И всётаки тарелки при прямой трансляции звенят натурально, а в записи совсем по другому. Хоть и громко и мощно, но нет этого металического звона.
    Видимо в записях теряются надтональные гармоники или чтото такое, что трудно записывается, и в конечном итоге нет.
    Андрей Константинович

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    И всётаки тарелки при прямой трансляции звенят натурально, а в записи совсем по другому. Хоть и громко и мощно, но нет этого металического звона.
    Видимо в записях теряются надтональные гармоники или чтото такое, что трудно записывается, и в конечном итоге нет.
    да уж логика. Поймите вы, что не в записях дело, и ничего там не теряется. если вы говорите о копеечных солянках на первом канале, то никаких тарелок там НЕ ПИШУТ. Там вообще ЗВУК НЕ ПИШУТ. И все ваши любимые тарелки там вылизанные и семплированные задолго до концерта = неживые. Живых тарелок в прямом эфире вы вряд ли когда то услышите.

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    скорее всего при записи динамический диапазон сужается. И кажется, что громче, но всегда одинаково громко.
    А в прямом эфире амплитуда сильно меняется от тихих звуков до громких. И возможно ограничивается.
    нет совершенно никакой связи между динамическим диапазоном и фактом прямого/кривого эфира. И в прямой эфир можно студийную запись пустить, как это чаще всего и делается. Вернее, обычно вокхалист под готовый сведенный минус поет.

  15. #15
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Приемлемый звук слышал только на Mezzo.
    На Первом канале звук плохой.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Вернее, обычно вокхалист под готовый сведенный минус поет.
    Еще вернее - часто под плюс, редко под минус и уникально в живую.

    В живую классику в основном пишут, вот там и огрехи звукорежа и дыхание зала.

    Полоса ТВ и ФМ 16000, поуже чем у мп3, так что про надтольнальные гармоники даже не пишите.

  17. #17
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Еще вернее - часто под плюс, редко под минус
    Расшифруйте плиз, интересно, но непонятно
    Геннадий К.

  18. #18
    Новичок Аватар для bayl
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Gennadiy K, Под плюс это полная фанера инструменты и голос, а минус это только инструменты а певец в живую пытается петь

  19. #19
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    bayl, во, теперь понял.
    Геннадий К.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от andrey-m Посмотреть сообщение
    Приемлемый звук слышал только на Mezzo.
    На Первом канале звук плохой.
    Он не плохой - он другой, из другого материала варится. сравнивать их нельзя.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •