Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 37 из 37

Тема: Прямой эфир или запись?

  1. #21
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Почему музыка прямого эфира звучит лучше?
    Никакого "прямого эфира" по ТВ, нет и вообще невозможно примерно с 70х годов. Даже то, что якобы идет в репортаже и прямой трансляции, на самом деле, проходит через систему записи-воспроизведения и дается в эфир с задержкой в несколько минут. Это делается для работы цензуры (выпускающего редактирования ), что бы ничто не предусмотренное сценарием вдруг случайно не пролезло в эфир. Если что-то пойдет не по плану, кто-то начнет говорить непредусмотренные речи, соврешать неправильные действия и т.п., у выпускающего редактора (который видит и слышит эфир на несколько минут раньше зрителей) всегда есть время вставить рекламу или еще что что-то там удалить и добавить. В особо изощренных случаях вообще идет монтаж на лету, т.е. "прямой эфир" монтируется и "клеится" прямо в ходе его действия. Например в спортивных трансляциях. Там вообще доходит до того, что на лету меняется реклама на бортах у поля, т.е. зрители в разных странах и городах, могут видеть совершенно разные надписи на бортах. Или видеть например показ с видеокамеры, которой в действительности не существует. Т.е. на основе картинки с существующих реальных камер моделируются картинки виртуальных камер, и это все в реальном времени.

  2. #22
    Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    65
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Никакого "прямого эфира" по ТВ, нет и вообще невозможно примерно с 70х годов. Даже то, что якобы идет в репортаже и прямой трансляции, на самом деле, проходит через систему записи-воспроизведения и дается в эфир с задержкой в несколько минут.
    почти по Пелевину

  3. #23
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    А современное ТВ это вообще страна чудес в полном смысле этого слова. Например, можно в прямой трансляции футбольного матча вырезать из картинки одного или нескольких игроков. Места в картинке где они были, заполнятся 3Д синтезированным изображением поля и т.п., т.е. зрители будут просто видеть меньшее количество игроков, как будто вырезанных там никогда и не было. Аналогично в съемке президента можно полностью удалить из картинки охрану и заполнить места чем-то другим. Зрители будут видеть что президен гуляет, скажем по Красной площади один, а 50 человек охраны вокруг станут прозрачными. Можно в риалтайме заполнить трибуны зрителями и т.д. и т.п.

  4. #24
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Никакого "прямого эфира" по ТВ, нет и вообще невозможно примерно с 70х годов. Даже то, что якобы идет в репортаже и прямой трансляции, на самом деле, проходит через систему записи-воспроизведения и дается в эфир с задержкой в несколько минут. Это делается для работы цензуры (выпускающего редактирования ), что бы ничто не предусмотренное сценарием вдруг случайно не пролезло в эфир. Если что-то пойдет не по плану, кто-то начнет говорить непредусмотренные речи,
    Гонево.
    Я лично не раз звонил в прямые эфиры Новоженову, Диброву.
    Задержка не более 0,2-0,5сек, на перекодирование ТВ сигнала при приёмо-передаче, вставка бегущих строк региональными ТРК.

  5. #25
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    А современное ТВ это вообще страна чудес в полном смысле этого слова. Например, можно в прямой трансляции футбольного матча вырезать из картинки одного или нескольких игроков. Места в картинке где они были, заполнятся 3Д синтезированным изображением поля и т.п., т.е. зрители будут просто видеть меньшее количество игроков, как будто вырезанных там никогда и не было. Аналогично в съемке президента можно полностью удалить из картинки охрану и заполнить места чем-то другим. Зрители будут видеть что президен гуляет, скажем по Красной площади один, а 50 человек охраны вокруг станут прозрачными. Можно в риалтайме заполнить трибуны зрителями и т.д. и т.п.
    Ну что-ж, весна пришла нежданно...

  6. #26
    Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Никакого "прямого эфира" по ТВ, нет и вообще невозможно примерно с 70х годов. Даже то, что якобы идет в репортаже и прямой трансляции, на самом деле, проходит через систему записи-воспроизведения и дается в эфир с задержкой в несколько минут. Это делается для работы цензуры (выпускающего редактирования ), что бы ничто не предусмотренное сценарием вдруг случайно не пролезло в эфир. Если что-то пойдет не по плану, кто-то начнет говорить непредусмотренные речи, соврешать неправильные действия и т.п., у выпускающего редактора (который видит и слышит эфир на несколько минут раньше зрителей) всегда есть время вставить рекламу или еще что что-то там удалить и добавить
    Имело место при Брежневе.
    Почти непосредственно знаком с работой ГТРК "Пермь" (пока далеко не самая лузерная контора среди региональных). Новости иногда выходят в прямом эфире.

  7. #27
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Так о записи и сдвиге я не спорю, но вот обработка изображения и моделирование в прямом эфире- это обострение, в чистом виде.

  8. #28
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Так о записи и сдвиге я не спорю, но вот обработка изображения и моделирование в прямом эфире- это обострение, в чистом виде.
    Удивительная ограниченность. Если этого нет в вашем школьном радиоузле, это не значит что этого нет вообще.

    Вот например описание далеко не самой новой и крутой системы монтажа:
    http://www.orad.co.il/en/page.asp?id=75
    http://rus.625-net.ru/625/2007/02/r10.htm
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=745372

    А вообще, справки об ТВ оборудовании ищите в гугле самостоятельно.

    Добавлено через 22 минуты
    Цитата Сообщение от Ортхэннер Посмотреть сообщение
    Имело место при Брежневе.
    Оно как имело место, так и имеет на всех центральных каналах. В свое время было сделано несколько передач типа "Доброго утра" и ночных с Дибровым, где действительно задержки были минимизированы до предела, но не отсутствовали совсем. Сделано было с целью чтобы показать что цензуры типа нет. Обычно прежде чем звонок шел в эфир, со звонящим разговаривал специальный оператор и выяснял вменяемость и настроение звонящего, потом включали на ведущего. Подозрительных просто не выпускали. Была пара попыток пускать звонки напрямую в эфир, но от этого отказались сразу же. Про региональные ТВ не знаю, контроль где-то сильнее, где-то слабее. По усмотрению местных властей.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 08.05.2008 в 19:32. Причина: Добавлено сообщение

  9. #29
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Yury Novikov, Да, спасибо, что заглянули на наш школьный сайт.
    Только вы не в курсе, это мое хобби. К такого рода технологиям я ближе, по роду основной деятельности.
    Простую причину, по которой, то о чем Вы пишете, пока фантастика я приведу. Дело в том. что человек еще не врос в компьютер и просто физически не успеет нарисовать и вырезать то, что вы описываете не сможет в псевдо - прямом эфире за 5 минут задержки.
    А про отбор прямых звонков - это же общеизвестно, и приводить это как пример чего-то серьезного - просто детский сад.

  10. #30
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Дело в том. что человек еще не врос в компьютер и просто физически не успеет нарисовать и вырезать то, что вы описываете не сможет в псевдо - прямом эфире за 5 минут задержки.
    Зависит от квалификации монтажера. Представьте себе, хорошие монтажеры успевают еще и не такое. "Вырезание" из кадра охраны, это самое простое из того что я видел. Это просто возможности железки. Там по мере поступления запоминаются контуры нужных персонажей, а дальше железка сама эти образы и контуры помнит и корректирует как надо при движении. Все делается очень быстро. Вот например на соревнованиях по плаванию рисуют под водой флаги стран участников. Флаги получаются нарисованными на дне бассейна. Над флагами вода и плавают плавцы. И никаких проблем не возникает запомнить и собрать послойно в реал тайме бассейн, флаг на дне, воду и плавца в воде. Плавцы, понятное дело, разные и постоянно меняются, как и флаги. А можно плавца убрать совсем и оставить только воду. Можно убрать воду, оставить плавца плавать в воздухе. Аналогично и с вырезанием охраны из кадра - для железки нет разницы использвать контур образа охранника как слой в общем изображении, или этот слой удалить совсем. А вот каким образом так точно выделяются и запоминаются в реал тайме нужные контуры, вот это уже вопросы к писателям специального софта для анализа изображений.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 09.05.2008 в 14:16.

  11. #31
    Частый гость Аватар для Xenoff
    Регистрация
    05.01.2006
    Адрес
    РЯЗАНЬ
    Возраст
    31
    Сообщений
    301

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov
    Зависит от квалификации монтажера.
    Вспомнился выпускающий"Бетховен" с покойного "ТВ-6 Моква", шумодавом "мастерски" убивал весь звук.
    На ФМ "спецы" компрессором динамику "мехом внутрь" выворачивают(глупость + глухота), и отбивки не во-время(пакостничество + детство).
    В театре, знакомец перемотку на зал дал - "Мастер" навсегда, без имени
    А в БДТ за такое без суда и следствия пинком под зад, получали

    Зависит

  12. #32
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Ну а как прошло "Евровидение" в прямом эфире? И как звучало? Неужели никто не заметил разницу, когда запускали повторы? Повтор - это запись, скорее всего цифровая.
    А то твердят что они слышат разницу в звучании конденсаторов.
    Андрей Константинович

  13. #33
    Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Во-первых, евровидение я не смотрел, ибо нах. во-вторых запись и в прямом эфире и в повторе. В-третьих не скорее всего цифровая, а цифровая. В-четвертых, последнее предложение непонятно.

  14. #34
    Завсегдатай Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2,398

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Ну что вы все тут... Человек с телепатическими возможностями

    MAXIM_A, и прямая трансляция и запись идёт в цифре, запись на современной технике производится тоже в цифре, таким образом и прямая трансляция и воспроизведение 1:1. Если вы видите отличия записи и прямой трансляции вы либо телепат, либо у вас.. очень бурная фантазия .

  15. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Если вы видите отличия записи и прямой трансляции вы либо телепат, либо у вас.. очень бурная фантазия .
    Запросто могу отличить прямой эфир от записи, но только по звуку и на шорошей звуковой аппаратуре и желательно в стерео режиме.
    К телевизору необходимо подключить хороший усилок и колонки.
    Другое дело что этот прямой эфир очень редко бывает.
    Андрей Константинович

  16. #36
    Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,002

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Тогда второе.

  17. #37
    Частый гость Аватар для РРРРР
    Регистрация
    10.11.2007
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: Прямой эфир или запись?

    Вы издеваетесь, там все пережато сильнее некуда, даже на Mezzo.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •