Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 133

Тема: Exponential multi ported ящик

  1. #1
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Exponential multi ported ящик

    Интересный, как по мне, патент на тип ак. оформления с попыткой скрестить ПАС, рупор (хотя скорее Карлсон), трубу-резонатор.

    Декларируется результат:
    - расширеннаяя частотка благодаря "рупорному принципу"(?),
    - ак. демпфирование нежелаемых резонансов, миним. необходимость во внутр. заполнении (синтепон и т.п) портами пас
    - улучшенный "coupling" с воздухом и т.д.

    Интересно:
    -кто то встречал реализацию подобных АС на практике?
    - какие мысли по поводу работоспособности и эффективности предложенного в патенте подхода? Возможных методов рассчета и моделирования?
    Вложения Вложения

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Внутреннее чуйство говорит, что это скорее не работает, чем работает...
    ну ПАС ещё туда-сюда, найти здесь рупор мне не удаётся.
    а вспоминая, как малейшие дырочки в закрытом ящике портят АЧХ на низах,
    и то же в фазоинверторах, то данный агрегат напоминает многочастотную свистульку...
    о реализации патента с удовольствием почитаю....
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  3. #3
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Мне напомнило Карлсон: труба с экспон. вырезом + ПАС. (я не о тех ящиках где просто ФИ нагружали на занавески). Если можете почитать по английски интересно там все это дело описывается.

    Думается дырки портящие ЗЯ не имеют отношения к ПАСу.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Карлсон
    не слушал, а в форумах писали о проблемах с самодельными карлсонами - воздух как и ток предпочитает короткий путь и посвистывать в узких щелях
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Korotkoff
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    556

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Думается дырки портящие ЗЯ не имеют отношения к ПАСу.
    Как на счет вариовента?
    Если ты хочешь обладать тем, чем ты никогда не обладал, нужно сделать то, что ты никогда не делал.

  6. #6
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Думается дырки портящие ЗЯ не имеют отношения к ПАСу.
    Отчего же не имеют? Любая дырка характеризуется т.н. проводимостю или обратной величиной - сопротивлением (по Крендаллу-Рэлею). Зная геометрию дырок и объём ящика, можно рассчитать суммарную частоту настройки такого вида оформления.

  7. #7
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Отчего же не имеют?
    Имел ввиду, что в ПАС - "дырки" рассчитываются и выполняют определенные функци.

    А дырки портящие ЗЯ - это кривые руки или пьяный столяр.

  8. #8

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    писали о проблемах с самодельными карлсонами - воздух как и ток предпочитает короткий путь и посвистывать в узких щелях
    слышал 6 шт 18", ничего там не посвистывает. Хуже рупора, но лучше ФИ на три порядка, действительно отсутствует опорная частота.

    по теме я тож рисовал такие штуки года 2 назад у меня только отверстия были в один вертикальный ряд, как один из вариантов. Идея была применить принцип Карлсона к 4ть волновому резонатору, до запилов конечно не дошло - только рисуночки и болтовня

    Добавлено через 37 минут
    Ну они и пишут свои патенты, какая-то псевдотехническая реклама для журнала.

    Если Гельмгольц, то это Карлсон, если размеры трансмиссии, то попытка четвертьволнового мультирезонансного мини-оргАна

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    - расширеннаяя частотка благодаря "рупорному принципу"(?),
    как я понял во-первых "хорн-шейпед" (рупоровидное так-сказать) расположение дырочек, ну и "широкополосное" согласование с пространством
    Последний раз редактировалось rogozhin; 06.05.2008 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение

  9. #9
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    В принципе, идею нетрудно проверить, сделав панель с дырками отдельной от верхней части.
    1. Установить её "рупором" вниз. Выполнить необходимые замеры.
    2. Перевернуть "рупор" вверх ногами, выполнить замеры.
    3. Сделать выводы.

  10. #10
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    Идея была применить принцип Карлсона к 4ть волновому резонатору, до запилов конечно не дошло - только рисуночки и болтовня
    И у меня это крутится в голове: труба с карлсоном или ПАС-карлсоном на 1/4 волны на 2 ШП(биполь).
    Но сейчас слушаю и дорабатываю АИОН(рупор) на Сонидо. На все идеи времени и денег не напасешься)).


    Еще видел фото ШП звена (ловтер) к жопе которога короткая труба с карлсоном прикручена: по отзывам получается по не зажатости звука почти диполь + подъем нижней середины резонатором. Все что ниже 100ГЦ - отдельный дин.

    Вот такую трубу попробывать совсем просто, если руки чешутся.

  11. #11
    Новичок Аватар для gps2
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Bulgaria
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Я попробовал TL + Karlson slot , длина карлсон порт-а 1/4 длина TL-а (примерно TL = 180 см - карлсон порт = 45см) Ефект - вата вдвое меньше чем у TL с стандартний порт(прямоуголник) , звучит неплохо
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TL+KS.jpg 
Просмотров:	1252 
Размер:	44.1 Кб 
ID:	30786  

  12. #12
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Рекомендуют слот вроде как на 1/3 трубы.

    А можно детали конструкции? Интересно очень
    Последний раз редактировалось Charcoal; 12.05.2008 в 12:02.

  13. #13
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Короче созрел я что бы попробовать нечто подобное. Пока не ПАС экспоненциальный, а обычный k-слот.

    имеем ширик СФР 200 (см. вложение), трубу расчитываем на 1/4 резонанса = 1,73 метра, экспоненциальный слот на 2/3, жопа динамика играет в трубу выше слота, морда - в пространство.

    Если трубу подх. не найду, сварганю триугольный корпус из мдф.

    Основной вопрос - сечение трубы????
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Charcoal; 12.05.2008 в 17:20.

  14. #14

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение

    Основной вопрос - сечение трубы????
    точнее форма (радиус экспоненты) и глубина выреза ИМХО.
    Сечение трубы, как я понимаю, как и в обычном лабиринте (имхо) около SD, плюс минус.

    Основной вопрос (снова имхо ) что происходит с "забором" резонансов в сравнении с обычным лабиринтом той-же длины?????? Тоесть : работает-то или нет???!!!!

    Добавлено через 6 минут
    я вот думал даже если карслсон-лабиринт не "захочет" "широкополосно резонансить" можно его поделить продольными перегородками поделив его по-сути на несколько резонаторов и получив мини-орган, но это все-таки костыльно и слишком сложно для первых экспериментов, много вопросов (количество каналов, по какому закону менять сечение более длинных относительно более коротких, вышенастроенных резонаторов). Но зато теоретически можно было-бы эквализировать ачх различным заполнением каналов, но то я уже далеко пошел

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от gps2 Посмотреть сообщение
    Я попробовал TL + Karlson slot , длина карлсон порт-а 1/4 длина TL-а (примерно TL = 180 см - карлсон порт = 45см) Ефект - вата вдвое меньше чем у TL с стандартний порт(прямоуголник) , звучит неплохо
    очень интересно, расскажите поподробнее. сравнивали с классическим прямоугольным каналом той-же длины?? нижняя граница сильно поднялась? Не смотрели что с частотой настройки произошло?
    Последний раз редактировалось rogozhin; 12.05.2008 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение

  15. #15
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Я не думаю что К-слот опускает нижний предел НЧ, он по теории должен выравнивать его с другими пиками/провалами, которые выше. Получается что труба не имеет постоянной длины, а сама как бы является набором труб разной длины и, оответственно разных резонансных частот.

    Во всяком случае так я понял отсюда:http://home.wxs.nl/~ulfman/theory.htm

    Глубина(длина) выреза - рекомендуют "хотя бы" 2/3 от трубы.

    Сечение = Sd, тогда если биполяр на 2-х динах, сечение надо будет принимать = 2 Sd?

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    58
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Подскажите, плз.
    У меня глюк, или за эспоненциальной "дыркой" прячется обычный ФИ?
    (по голландской ссылке)

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Внизу страницы где показан коммерч. ящик - ФИ наргуженный на экспон. занавески.
    Мы же речь ведем о трансмиссионной линии (труба) с эксп. вырезом на 2/3 длины - цель выреза выровнять гребенку. Это описано и показано вначале страницы по ссылке.

    Вариант первого поста в PDF - имхо то же самое + ПАС.

    Добавлено через 8 минут
    Я хочу поэкспериментировать с чем то подобным:

    http://home.wxs.nl/~ulfman/images/bates1.jpg
    Последний раз редактировалось Charcoal; 13.05.2008 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение

  18. #18
    Новичок Аватар для gps2
    Регистрация
    21.02.2007
    Адрес
    Bulgaria
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение

    очень интересно, расскажите поподробнее. сравнивали с классическим прямоугольным каналом той-же длины?? нижняя граница сильно поднялась? Не смотрели что с частотой настройки произошло?
    Я сделал conventional TL ( So > Sl ).Частота настойки TL+ karlson slot на 2 Hz вьiше чем у TL без к-слот .
    У TL+ к-слот вата вдвое меньше чем у TL без к-слот.
    Eсть идеи совместить TQWP и к-слот
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	iBIBk1.JPG 
Просмотров:	1130 
Размер:	32.0 Кб 
ID:	30975   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Kарлсон.jpg 
Просмотров:	707 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	30976  
    Изображения Изображения  

  19. #19
    Регистрация не подтверждена Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    58
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик


    Offтопик:
    Вау!!! Форум все более интернационален.

  20. #20
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Exponential multi ported ящик

    Цитата Сообщение от gps2 Посмотреть сообщение
    вата вдвое меньше чем у TL без к-слот.
    имеется ввиду количество набивки или резвость звука?

    Что произойдет если порт закрыть, а к-слот сделать больше - до 50-70% длины трубы?

    ПыСы: видел этот спикер на diyaudio.com



    Добавлено через 2 минуты
    Длина трубы зависит от рез. ч. дина, а она в свою очередь вроде как понижается в зависимости от присоединенного объема воздуха в трубе.... И как же рассчитать длину трубы..?

    Рогожин, Вы вроде этот вопрос подымали в теме по лабиринтам, ответ нашелся?
    Последний раз редактировалось Charcoal; 14.05.2008 в 08:55. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •